时间：2007年10月20日下午6点
    地点：中国法院网网络直播厅

    记者：正在召开的中国共产党第十七次全国代表大会，是我们党改革发展关键阶段召开的一次十分重要的会议，对中国未来的发展，对提高13亿中国人民的生活质量，对中国的法治建设都将会产生深刻的影响，为世界所瞩目。你作为人民法院的优秀代表，能够亲身参加十七大，也是全国法院的骄傲。请你先谈谈这几天的所见、所闻、所感。

    宋鱼水：我第一天得知自己成为主席团的成员时，感到很荣幸。10月15日早晨，我乘十七大主席团的车驶向人民大会堂。一路上，见到的是美丽如画的城市，从道路两旁的绿色花草到金秋十月的蓝色天空，北京折射着我们这个时代的变化：经济实力大幅提升，人民生活显著改善。回忆归去，展望未来，过去已有的变化，让每一位中国人充满自信，未来五年的规划也必将带来更多的自信。大家带着这份自信聆听胡总书记的报告。掌声响起40次，阵阵掌声都鼓舞着每一个中国人。

    以前我是从下往上看，因为我们法官在基层，视角是由下往上仰视。而十七大让我能够从一个平面的角度，充分感受到领导者的风采，代表们的风采，也充分感受到我们在发展进程中规划是什么，成绩是什么，我们整个的发展目标是什么。

    十七大是决定国家命运的一件事情。每个人在那一刻都认为国家利益重中之重，而且个人和国家利益有一个极其近距离的接触。当我坐在这儿的时候，我也会关注着十七大；我认为作为十七大主席团成员，感受自己确实是自己成为参与国家、党的决策的一分子，有一种沉甸甸的感觉。

    我们的经济发展是一片繁荣，我们的法律也是一片繁荣。十七大之前就提出来了“社会主义法治理念”，提出“要建设有特色的社会主义法律体系，走有特色的社会主义法律道路”。我们有政治制度的改革，有还权于审判庭、审判长的改革，还有所有审判流程改革。我感觉坚持社会主义法制理念，或者是坚持走这条道路意味着什么？意味着现代化和本土化进行一个更好的结合，进行一个更好的探索。十七大报告中指出，“坚定不移发展社会主义民主政治”“全面落实依法治国基本方略，加快建设社会主义法制国家”“深化司法体制改革，优化司法职权配置，规范司法行为，建立公正高效权威的司法制度，保证审判机关、检察机关依法公正刑事审判权、检察权”。谈到对这部分的理解，我就在想用什么样的角度更好地把法律的状况和我对法律的理解一下子凸显出来？我琢磨后说，市场经济的繁荣也带来了法律的繁荣。当党确立了计划经济向市场经济转轨的时候，要解决一个重要的问题，要市场经济的主体多元化。《公司法》扩展了市场主体的多元，解决了市场主体的入口问题。法律上确立了股份有限公司、有限责任公司，大大的激活了每个公民参与市场建设的积极性，使这个社会通过自发的行为来为自己，同时也为社会创造财富。我觉得法律解决了这样的问题。还有个问题，一个是公民财富，或者说公司财富，每个市场主体的财富如何来确认它，劳动者的权益如何保护它。《物权法》、《劳动者保护法》充分确定了每个市场主体拥有的财富，同时也保障了每一个劳动者的权利，法律为此作出了巨大的贡献。我觉得现阶段每个公民的需求，一个是精神财富，一个是物质财富。十七大报告把民生问题和文化建设问题都提出来了，从法律的视角感强调每个公民的精神文明建设和物质文明建设，落实在每个公民当中，这是鼓励每个公民，或者是每个市场主体、每个社会主体来执行法律、尊重法律。

    记者：这几年来，你承办了上千件案件，没有一件因裁判不公被投诉，连败诉方都送上“辨法析理，胜败皆服”的锦旗。“胜败皆服，案结事了”，已成为全国法院所有法官不懈的追求。对此，你有哪些艺术方法？你是怎样让当事人“胜败皆服”的？

    宋鱼水：实事求是讲，不是所有的案件都能够达到“胜败皆服”的目标。我毕竟有一些经验积累。对一个案件来讲，从立案开始交给法官的时候，所有的活动都开始了。你看起诉书的时候，一方面要看当事人说了什么，另一个方面要和当事人交流一个最重要的问题，在法律层面上你提出的诉讼请求、事实理由是什么？比如说你被侵犯的是商标权还是不正当竞争？你提出对方违约，有几个理由认为是对方违约，比如说合同的约定部分，当事人双方的理解是否有问题，在履行过程中是否补充了协议，而且这些协议有可能是口头的。当这些问题理清以后，这个起诉书在法律层次上就是一个完整的法律诉状。给了被告以后，被告会有一个法律层次的答辩。

    如果当事人拒绝提出答辩意见。我会和被告方这样交流，如果你提答辩意见，原告方也会根据你的答辩意见再有一个反馈，双方的争议焦点确定之后，我的法律意见会更清晰，会告诉双方当事人。如果你拒绝提供答辩意见，会有两种结果，一种是侥幸取胜，还有一种是遭受惨重的失败。这样一种交流，让当事人会最大可能地配合法官把案子调查清楚。法官第一关要进行事实与法律的理疏，第二关是要最大限度地调动当事人的积极性。

    我在知识产权庭工作，注重请专业人员来出庭，合议庭有法律人员的结构，还有这个案件本身涉及的专业，比如说音乐领域、技术领域、或者其他的领域，如果涉及到这些专业，可能使我们发现更多的角度。我觉得凡是专业人员出庭，通常比较严谨，会用很通俗的语言把技术上的问题解释清楚。

    我坚持庭开完庭马上合议，最重要的是合议事实部分，在第一时间把事实固定下来。因为那个时候的事实固定是比较准确的，而且可以减少外界干扰。最近有几个案子，判了以后，当事人都没有上诉。

    记者：你曾说：“每天都能从一个个当事人的眼神中，读到他们对社会公平正义的渴望。”请你围绕实现公正司法的主题，讲一个你承办的感受最深的案例。

    宋鱼水：法庭就应当是公正的殿堂。一位大学教师，受外地一市政府优惠政策的影响，按捺不住投资的冲动，与几位想法相同的教师商议后，牵头将61.73万元集资款借给了该市政府驻京办事处。但没想法，事隔多年集资款不能归还。每次催要，办事处都以种种理由拖延。此时，恰逢学校集资建房，老师们无奈之下向法院提出诉讼，要求尽快解决。

    然而，被告代理人非常不配合，一开始就提出了管辖异议。面对这种情况，我决定先做通代理人的工作。仔细分析海淀法院对本案拥有管辖权的法律依据，向被告代理人详细介绍了老师们迫切要款的心情，并委婉地提出，政府作为民事诉讼的一方，更应该表现出高姿态，给人民群众树立诚实信用、崇尚法律的榜样，即使存在困难，也要拿出积极的措施来，老百姓不容易！有根有据、入情入理的分析不仅说服了这位代理人，而且更让他感到北京的法官公道可信。消除了担心和顾虑，这位代理人表示愿意协商解决纠纷。当天，他就从北京返回当地，向市政府报告并制定了还款计划。次日，又返回北京，与老师们达成了调解协议，承诺本金与约定利息一次偿还。

    如数拿到钱的老师们十分感叹：“自古民不与官争。我们打赢了官司，都是因为司法的公正！”

    好多年前，我那时候是一个副庭长，有一个当事人来反映庭里审判作风的问题，对法官有怀疑。当时他气冲冲地闯进我办公室之后，就把他的问题摆到我的桌子上，希望我给他一个答复。我尽快了解了情况，在给他约定的时间内给他回了电话。他马上撤诉。我什么忙都没有帮他，他为什么突然又信任我们庭了呢？就在于我主动打了这个电话。我感觉很多当事人，很多社会老百姓，他们对法官的期望值就是一个公正！

    记者：你有句格言：“法律既是无情的，又是有情的；司法既是严肃的，又是温暖的”，请举一件亲历的事例来注释。

    宋鱼水：我一直认为，威严不代表冷漠，在法庭中除了威严外，我希望用司法的温暖去关爱当事人，让他们感受到法律的力量。记得我1993年承办的一起案件，标的额仅几百元。原告是个起早贪黑给饭馆送菜的民工。我见到他的时候是个寒冬的早晨，他穿得非常单薄，尽管屋里有暖气，但他还是微微发抖。那个民工告诉我，他给一家饭馆送了一年的菜，一直没收到钱，临近年根儿，他一趟一趟去求老板，可被饭馆的人连推带搡赶出门。同情不能代替法律公正。办案中，我了解到这家饭店因经营不善，已经多次倒手，原先拿民工蔬菜的老板早就没了踪影。现在饭馆的老板说：“法官，我太冤了！自从接手了这个店面，常常遇到来人要菜钱、米钱、油钱。”我告诉他，那个民工比你更冤，这账虽不是你欠的，但承租了这个店，你就应先还上，然后你再向过去的承租人追偿。我把法律规定找给他看，一条一条讲给他听。案件顺利了结后，那个民工捧着一沓钞票痛哭流涕，那时我才知道，他重病的妻子和上学的孩子都在等着这笔钱。能为当事人解决纠纷，能把司法温暖传送给当事人，是我最大的快乐和满足。

    记者：这次大会绘制了发展中国特色社会主义的宏伟蓝图，也为人民法院提供了广阔的发展空间。对如何把十七大会议精神落实到具体工作中，你有哪些思考和打算？

    宋鱼水：人民期待什么，我们就该想什么。作为一名中国共产党党员，肩负着历史的重任；作为一名中华人民共和国法官，肩负着法治中国的使命。从职业的角度而言，我将与我的同行一起用最大的职业热情，将十七大精神落实到工作之中。

    十七大报告在最后的部分提到要奋斗就要有困难、有风险，而且提出了“四个一定要”，一定要居安思危，增强忧患意识。我是一个基层法官，对十七大报告要吃透它，要把握好，实践好。实践意味着什么？落实到我们的行动当中，我会用旺盛的法律热情，全面贯彻十七大报告。

    我认为任何一个工作都要从基础抓起，或者说从每个案子抓起。我们审判是面向社会最直接的窗口。我们院一年有五万件案子，每个案件至少有两方当事人，还有律师，这就涉及10多万人啊！法院系统能够办这么多的案件，我自己感觉到还是要做好基础工作，做好和谐工作。要用十七大的理论武装自己的头脑，基层法官成为最优秀的法官，办出最优秀的案件，重要的是专业能力的提高。

    基层建设乏有许多需要落实，比如说社会主义文化大繁荣，法院文化繁荣怎么繁荣？我们这些年对传统文化可能还需要一个更多的吸纳的过程。我们法官更强调规则文化、理性文化，要把它更好地融合进来。

    法院的工作不仅仅是关起门来办案，比如说要跟区域搞好协调，怎么营造优良工作环境。

    我有两个重要的角色，一个是共产党员，一个是法官。我为什么要选择入党？这几年兢兢业业为党工作，有一个重要的原因，能实现我的职业理想。法官职业是我特别喜爱的一个选择，把这个职业的选择与历史的责任结合起来，才能够更好地干好工作。法官工作的对象是全社会。我肩负这两个角色，有两个定位，一个是做法官，干好审判工作，在专业上能够更好地把工作做实，让社会认可。一个是十七大代表，之前还有“杰出法官”，还有“青年代表楷模”等等，我们需要走出去，走到我们社会当中，走到我们领导者那里做更好的法律宣传、法治国家理想的宣传，希望我们有一个更好的法律的春天。

    访谈期间，宋鱼水还回答了不少网友的提问。

    两个半小时的访谈结束了，宋鱼水那朴实、谦虚、可敬、可信的形象，给记者留下了深刻的印象。她正以水一般的款款深情和柔韧，孜孜追求着一条缜密的法律思维和深厚的人道关怀完美结合之路，一条具有中国特色社会主义法治之路！记者衷心祝愿她和广大法官共同追求的法治大业乘盛会东风“如鱼得水”，为民众送去更多的“鱼和水”！