各位网友，晚上好。欢迎点击由最高人民法院新闻办、中国法院网、人民网、中国平安网、新华网、中国普法网、法制网等新闻网站联合举办的“两会”系列访谈。从今天开始，部分全国人大代表和最高法院部分负责人陆续走入中国法院网直播间与网友在线交流。

刚刚，我们送走全国人大代表、广西壮族自治区高级人民法院院长罗殿龙，现在，
我们欢迎全国人大代表、河南省高级人民法院院长张立勇走进中国法院网，和网友进行交流。嘉宾简介请点击左侧图片浏览。

现在嘉宾已经来到网络直播室。张院长，欢迎您作客中国法院网。

各位网友，大家好。

据我们了解，张院长有两个“深入”，一个是他自己到任不久就经常深入基层调研，一个是他要求法官深入基层，深入田间地头，深入厂矿社区，到人民群众中去开庭、去判案。下面，首先请张院长就这两个“深入”谈谈自己的想法。

这个深入还不是从作风问题谈的，我说深入的目的是让老百姓了解到法官是怎么办案的，是怎么适用法律的。不是说领导干部要深入基层、深入群众的角度来说，我意思是从深宅大院里深入到民间、深入到老百姓中间去。

现在法院法官办的大多数案件，大多数法官都是恪守法律，秉公执法。为什么现在老百姓对我们办这个案子还存在当事人不服、群众不服的现象，对于法官办案还有一些意见。我认为两方面的原因，一是公信力在一些地方出现了缺失，在一些法官和法院中缺乏公信力，你办的案子老百姓不信任。这是两个原因造成的，一是办案的全过程，适用法律的过程没有被老百姓所了解，他不知道你的案子是怎么办的，过程是怎么进行的。法官认为完全适用了法律条款来办案，完全依照证据办案的，但是老百姓并不了解，现在要解决这个问题，一个方面要使办案过程公开化、透明化，从立案过程、审判过程、执行过程要公开透明，公开立案、公开审判、公开执行，包括公开法律文书，除了涉及到国家机密、个人隐私案件不允许公开的外件，能公开的尽量公开，包括让群众能旁听我们的审判过程，让人大代表、政协委员来旁听，让新闻媒体记者朋友们旁听，包括通过电视、网络进行转播，让老百姓全过程。

第二个方面是让我们的法官对有一些涉及到基层的、农村的，居民委员会中的居民的和企业的案件，不一定非要在大审判庭里进行，可以脱下法袍深入到群众中间去，到基层农民中间去，到社区居民中间去，到企业职工中间去，进行公开审理，这样有很多有的当事人长期纠缠的问题，他老认为他有理，让老百姓来评判，他认为你没有理，你再老去告状就不得人心了，通过公开的形式，让老百姓了解这个过程，使我们的审判过程，我们所主张的公平正义，变成一种公开的正义、变成一种老百姓看得见、感受到的公平正义。

所以我提出一个观点，我们通常所说的公正的理解是“公正”就是公平正义，我说“公正”还有另一层意思是“公开正义”。公平正义本身就包括着公开正义的内涵，只有正义公开化了，透明化了，被老百姓接受了、认可了，正义才是可以实现的正义，不然是停留在法官自己身上的、停留在审判庭里的正义，这是不够的，要把它变成社会的、人民群众中间的，被老百姓、人民群众接受和认可的一种正义，这个正义就是实现了的正义。这就是我提出要深入基层、深入实际、深入群众、深入农村、深入工厂、深入居民委员会的内涵。这是我想说的第一层意思，公信力的缺失是因为没有通过各种办法让老百姓了解我们审判办案的全过程，这是导致公信力缺失的一个原因。

公信力缺失还有一个很重要的原因，尽管现在绝大多数法官都是秉公执法、秉公办案，但是确有个别法官有收受贿赂、枉法裁判，尽管是个别的、少数的现象，但是对于法官队伍的形象损害非常大，确实是一颗老鼠屎坏了一锅汤。所以要想解决这个问题，因为这一个老鼠屎，使审判工作的公信力受到了影响和损害，使法官形象受到损害。有些人就认为法官肯定是收了对方的好处了，拿了人家的红包，所以现在首先要抓好队伍的廉政建设工作，如果队伍的廉政工作搞不好、反腐败工作搞不好，我们审判案件办的再多都等于零。如果老百姓不信服是没有用的，所以必须自身建设好，自身要硬、自身要公正。

举一个例子，农村里两家有了纠纷要找一个人说合，说合这个人一定是这个村里威望最高、最公道、能主持正义的人。现在法院也是这样的地位，就是两家闹了矛盾，找一个居中人进行说合、裁决的。如果居中人，就是法官不公道、不正派，当然结果双方不接受。现在不是老百姓自己找的人来说合，而是国家赋予我们这样的职责，赋予了我们这个岗位，我们作为法官必须对国家、对人民负起责任，才能把案子办好，办的被老百姓所信服，才有公信力。所以一定要把法官队伍的廉政建设搞好。

今年正月初七上班第一天上午就召开了全省法院系统党风廉政建设工作会议，专门解决法官队伍的廉政建设的问题，包括我们最近定了几项制度，一是《关于法院主动接受人民代表和人大常委会监督的若干规定》、《关于法院接受政协委员和政协常委会监督的规定》、《关于法院主动接受新闻媒体监督的若干规定》，主要目的是通过内外两个方面结合起来，内部加强管理，加强惩处，外部加强监督，通过加强监督使法官这支队伍成为清政廉洁、秉公廉洁、有战斗力的队伍，法官不仅要精通法律，更要坚守正义、坚守良知、坚守道德准则。这是对法官的最基本要求。通过建立清政廉洁，又有战斗力的这样一支队伍，法院的公信力、办案的公信力就会在社会上有显著的提高，就不会出现现在这么多涉诉上访、进省上访、进京上访的现象，这个问题会大幅度的下降。

对于法官队伍建设的问题还有一个方面，一方面要从严治警，另一方面还有一个从优待警。我们要求对法官的业外活动进行监督，对于他们8小时之外的活动进行监督，让他们少参加社交活动，要耐得住寂寞、守得住孤独。他们进行社交活动是作为公民的一个权利，现在把这部分权利给他剥夺了，就要给予其他的权利补充，怎么弥补其他的权利呢？现在非常有必要适当提高法官的待遇，包括政治待遇和经济待遇。法官通过提高政治待遇和经济待遇之后，使法官在社会上成为享有很高威望、受到尊崇这样地位的职业群体。只有享有一定的政治地位一定待遇，比如待遇比其他的公务员高三倍到五倍，然后我们对于法官提出更严格的要求，必须限制法官的业余活动，法官在这个岗位上就要失去其他方面的权利，得到了政治待遇高、经济待遇高的权利，就要失去其他相应的权利，这样才能保障法官队伍人才不流失，并且吸引社会上更多人才进入法官队伍，才有可能使法官的公信力在社会上的公信力进一步提高。

我作为三届全国人大代表已经三次提出建议关于适当提高法官待遇的问题，我认为提高法官的待遇国家财力是可以承受的，老百姓也是可以承受的，如果所有公务员都提高待遇这是不可能的，我们国家财力不允许，老百姓也接受不了，但是专门提高一下法官、检察院的待遇，我认为社会是可以承受的，国家财力也是可以承受的。这样对于在我国建立一支高水平、高素质的，清廉、地位很高的、享有崇高威望的一支法官队伍是非常必要的。

现在要通过各种形式补充法官队伍的断层问题，法官力量不足的问题，比如说通过实行法官助理制度、遴选制度，从专家、律师、教授中吸纳法官，通过公开招聘法官、通过法官培训等等，通过各种形式强大法官队伍，这也是提高法官办案质量的重要因素，使法官队伍强大起来，包括法官队伍经费的保障、业务的保障，还包括对法官政治环境的保护。

我前面谈到了从严惩处腐败法官，另一方面还要从政治上关心爱护保护法官。现在的法官在某种意义上是一个高危职业，很多人因为一些民事纠纷、经济纠纷，涉及到上千万标的时，当事人会不择手段围攻法官，千方百计下想法官拉下水，在这种情况下我们要想办法给法官创造良好的政治环境，不仅保护好法官的人身安全，更要保护好法官的政治安全，让一些年轻的、刚进入社会的法官使他们健康成长、健康工作，不至于中途陷进去，被人拉下水。我们国家培养一个法官不容易，结果在中途就被一些人拉下水了，这个问题不能一律归结于个人的素质，当然个人的素质的高低是主要因素，还有一些外在因素，包括创造良好的社会政治环境，创造党风廉政建设的良好环境，包括从也要给行贿者进行严厉惩处。

我原来是在中央纪律检查委员会工作了12年，后来到陕西省咸阳市工作，又在咸阳市的党务工作、政府部门工作了14年了，从事过政府工作，也从事过党务的工作。这次中央调我到河南法院工作，确实我是没有思想准备的。主要是组织的安排，一是考虑到我是西北政法大学法律专业毕业的法律硕士，另一方面因为我在中纪委工作了十多年时间，中纪委也是一个办案部门。这是组织上的安排。但是到法院工作，转变了角色，感受最深得是，法官在社会上的地位越来越重要。原来我对法院和法官了解的不是很多，但是通过这一段时间调研和接触法院的工作，我觉得法院和法官的工作在我们国家社会生活中的地位太重要。特别是胡锦涛总书记提出“我们的法官、政法工作者，不仅是中国特色社会主义的捍卫者，也是中国特色社会主义的建设者。”他是构建中国特色社会主义和谐社会的一支重要建设力量，他本身就是一种建设力量，不仅仅是为经济建设、为社会保驾护航，他本身就是中国特色社会主义和谐社会的一支重要建设力量。如果没有法官这支力量，多少人会有冤无处诉，有屈无处申，公平正义没有办法实现了。所以他在构建和谐、维护社会稳定方面起了非常重要的作用，这是我在这一个时期感受最深的问题。
现在我到法院工作，现在我是一个二级大法官了，我感到非常光荣和自豪，非常荣耀，所以我到处给别人介绍我现在也是一个大法官了。

首先要提高我们的审判质量，要提高我们适用法律的水平，要精通法律，再就是做好调解工作，在审判前庭前调解、审判中间调解，包括审判后的解释，这方面的工作要做细做好，不能一判了之。现在我们国家的司法审判还要有解放思想的问题，不能一切以西方资产阶级、西方国家的那一套法律制度作为参照系，要有我们自己的特色，西方国家的审判是法官一锤下去，案子就判了，其他的工作基本上不做。中国的法官和西方法官要有区别，我们现在处于社会主义初级阶段，我们建设中国特色的社会主义，包括中国特色的司法制度，所以审判过程中要尽量的坚持能调则调，做好当事人的思想工作，一定要按照法律依法判决，这两方面要做好，再有上访案件也没有什么可怕，想完全不上访是不可能的，上访了我们可以继续做工作，可以让上一级法院再审，目前我们就采取这个办法来解决。

这个意见非常好，这次因为是第一次到中院去，各个中院都是把院长请来一起座谈讨论，对于一线法官意见听得还不够，这是我工作的不足。下一步要按照网友提出的意见，尽可能多听一线法官的意见，要和一线法官多接触，听听他们的声音。不过最近我在省高院里经常中午和一线法官一起吃饭，听到他们谈到很多情况，以后要利用各种机会尽量多听一线法官的呼声、要求和想法，包括一些他们好的意见和建议。

从国家来说有进一步推进依法治国大方略的问题，就是通过法制宣传，加强人们的法律意识。从法院建设来讲，我们要通过我们的审判工作创造良好的司法环境。比如说我们在某一个案件的公开审理、公开审判，让更多的老百姓更多群众可以旁听，或者到基层到社区里开庭，这本身就是对老百姓的法制宣传和教育的过程，这种办法的效果可能比宣读一个文件更好。再就是通过一些判例进行宣传，这也是让老百姓了解我们公正执法的很好途径。最近我们法院正在筹办一部法官题材的电视连续剧，通过电视连续剧宣传法官的形象，把一些优秀法官的事迹，通过艺术的形式让更多老百姓了解，知道法官是怎么样辛辛苦苦、勤勤恳恳的为了大家舍弃小家，不顾自己的家人为老百姓、为当事人排忧解难的先进事迹，要向社会和群众进行宣传。
现在河南省泌阳县法院副院长李其宏是负责少年审判的，他把少年犯当做自己的孩子一样来对待。自己的孩子不去辅导他作业，更多的时间关心照顾犯罪的青少年，或者他们刑满释放以后，安排他就业。有这样相当一批的优秀法官，要对他们进行宣传，让社会都了解，了解法官和老百姓是一致的，都是为了共同愿望，实现我们国家的公平正义，实现依法治国，不要两者之间总是有一道墙，有一个隔阂。要让老百姓都能够了解，这是很重要的一个司法环境。

原来我在咸阳市工作的时候，经常有老百姓去上访，上访的时候因为我要去开会，老百姓把门堵了以后，楼里面原来设了一个秘密通道，我悄悄的从暗道里走出去了，暗道里黑糊糊、脏兮兮的，我走了几次以后我很难受，堂堂一个市长还要走暗道，所以我在大会上我说“从今以后绝不再走暗道，我一定要从大门堂堂正正的走出去，不管有多少老百姓在上访，都要从大门走”。以后老百姓他们只要在这个地方，我一定去见上访的群众。实际上老百姓有时候就是要见主要领导，你不要怕群众，和他们见面以后，他提出什么问题以后，我说“好，马上安排有关部门了解，两三天时间保证给你答复”。不管能不能解决都保证在一个具体的时间内答复，老百姓就是来找市长的，市长出来了，他马上就回去了。如果老是市长不在、市长没时间，他就非要找市长。所以不如直接走进群众中间去。
在这里我想说一个问题，领导干部一定不要怕群众，老百姓不可怕，老百姓就是想找领导帮助解决一些自己关心的切身利益问题，我们党的领导干部就是为了帮助老百姓解决这些问题的，他的使命就是给老百姓解决关系到他们切身利益的问题。我们为什么和老百姓保持距离呢？完全可以融入到百姓中间去，越是这样，老百姓越信任你，他也不会故意刁难你，给你出难题。

作为一个好法官当然要求很多了，要坚持对法律的尊崇、对国家的责任、对人民的责任心，这非常重要。除此之外，除了坚持党性原则，对人民的责任感、对国家的责任感外，法官本身要有对法律的尊崇，有宪法法律至高无上的信念，第二，既要坚持法律的严肃性，同时还要有做一个人的善良的品质。这两个方面缺一不可。法官要秉公执法，按照法律条款秉公办案，这是一个方面，另一方面我们还一定要考虑法官要有最基本的善良和悲悯之心，对于罪犯，除了背叛我们国家的人叛徒以外，大多数也是中华民族中的一员，我们对他们也要给予关心。最近我们做了几条规定，一是《关于判决死刑犯临刑前会见的规定》，死刑犯临刑前一定要通知他们的亲人家属，如果没有通知他的妻子、子女、父母和近亲属不能执行。二是正在研究要做一个规定，对于父母都被判刑的未成年子女要给予关心和救助，这些子女上学问题没有人管了，吃饭问题没有人管了，这种情况下法院和民政部门要联手给予司法救助。现在老百姓没有逼到一定程度是不会告状的，凡是来告状的，多数情况是确实有一些冤屈的。所以我们对于来告状的老百姓一定要有同情心、怜悯心，善良心，要关心他们的疾苦，库告状之苦、诉讼之苦，有时候比他们劳作之苦还要苦，它是心灵的一种折磨，所以法官一定要更多的关心这些告状、上访的当事人和群众，要同情他们、关心他们，能够调解的尽量调解，能够说合的尽量说合，实在不行依法裁判，一定要把工作做细，使我们的工作再细致一些、再耐心一些、再真诚一些，我们做到了这一点，就可以在实质上实现公平正义，实现老百姓信得过，老百姓认可的公平正义。

由于时间关系，今天的访谈就到这里。感谢张院长的到来，感谢网友的支持。

网友提出的问题很多，由于时间关系不能一一做答，如果以后有机会大家可以给我发信函，也可以通过其他的形式我们进一步沟通。网友的建议、意见和问题可以发到河南法院网信箱。谢谢各位网友。

在接下来的10天，最高法院审判委员会副部级专职委员王秀红、景汉朝，政治部副主任宋建朝，刑事审判第一庭庭长黄尔梅，民事审判第三庭庭长蒋志培，审判监督庭庭长宫鸣，执行办副主任鲍圣庆，研究室主任邵文虹等8位同志将陆续走进中国法院网，分主题介绍2007年人民法院工作，并就公众关注的热点问题与网友在线交流。欢迎各位网友继续参与。