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嘉宾李建法官

网络直播访谈过程
3月17日14：20，直播顺义法院女法官李建做客电台讲述基层女法官的风采故事
  • [主持人]：
    各位网友，大家好，我是此次网络直播的主持人张夫贵，很高兴与大家一起参与网上现场直播活动。
    [14:28:48]
  • [主持人]：
    今天，顺义法院女法官李建做客北京广播电台讲述基层女法官的工作、家庭和生活，展示女法官的巾帼风采，北京法院网将对此进行同步图文直播，欢迎各位网友予以关注。
    [14:34:41]
  • [主持人]：
    下面我为大家介绍一下李建法官。
    [14:35:55]
  • [主持人]：
    李建是北京市顺义区人民法院民事审判第一庭的助理审判员，是一名矢志于审判岗位上的优秀女法官，从大学毕业进入顺义法院工作已有10年。凭着对法官职业的忠诚热爱，怀着对法律事业的无限敬畏，她以对当事人高度负责的态度，一心为民、公正司法，近三年来共审结民事纠纷案件1144件，在全院女法官中名列前茅，并且无一改判，无一发回重审。
    [14:39:39]
  • [主持人]：
    因工作成绩突出，2008年李建获得顺义法院优秀共产党员和办案能手称号，并荣获三等功。2009年获得顺义区政法先进工作者以及顺义工会优秀创新女职工称号。
    [14:40:40]
  • [主持人]：
    现在，主持人正在和李建法官进行节目开始前的沟通，请各位网友稍候。
    [14:45:17]
  • [李雷]：
    各位听众好，今天我们邀请顺义法院民一庭女法官李建做客电台。
    [15:15:51]
  • [嘉宾]：
    各位听众好。
    [15:16:11]
  • [李雷]：
    你平常审什么样案子？
    [15:16:37]
  • [嘉宾]：
    从2009年开始审理劳动争议案件，以前审理普通的案件，就是家庭继承的，案子比较琐碎，就是家长礼短、邻里之间的案件。请求加班工资这就要涉及计算的问题，工作量比较大。
    [15:17:46]
  • [李雷]：
    我看您的个人的资料，你最近三年来，民事达到了1114件，没有一件改判的，没有一件发回重审的，这样一个成绩您觉得困难吗？
    [15:19:49]
  • [嘉宾]：
    需要付出很大努力，我一般注重以调解方式结案，一般案件用调解方式结案，比如说婚姻家庭类，都是父母起诉儿子，矛盾非常小，不是很大，我耐心的跟他们讲道理，矛盾就解决了。
    [15:21:48]
  • [李雷]：
    法官作为局外人，做调解工作好调吗？
    [15:22:34]
  • [嘉宾]：
    那就要看我们有多大的耐心的程度，听听原告的意见，再听听被告的意见，考虑原告有哪些不足，站在对方的角度考虑对方的角度，换位思考。
    [15:23:56]
  • [嘉宾]：
    去年我审理了一个劳动争议案件，一位张先生和张女士，他们是航空公司的，公司没有为他们足额缴纳社会保险，待遇受到很大损失，没有领到退休金，两个人的意见很大，多次找航空公司交涉，双方有分歧，没有达成一致的意见，张先生与张女士起诉到法院，他们的争议是退休造成的，这个案件不属于法院的受理范围，法院无法行使审判权来维护他们的权利，我就做他们的工作。
    [15:28:45]
  • [李雷]：
    这个工作是怎么做得？
    [15:30:12]
  • [嘉宾]：
    我找他们的代理人，找公司领导，做他们的工作，两个员工为公司做了很大的贡献，两个人在养老的时候得到应得的待遇，这个是法律赋予他们基本的权利。
    [15:30:29]
  • [李雷]：
    为什么没有给他们上保险？
    [15:30:43]
  • [嘉宾]：
    不是没有上保险，没有按工资足额缴纳的保险，时间比较长。
    [15:30:59]
  • [李雷]：
    两个原告同意调解意见吗？
    [15:36:17]
  • [嘉宾]：
    两个人意识到这个纠纷是法院受理的范围，最终的情况是法院给原告联系被告公司，并给他们作核算，最后的数额是他们比较满意。
    [15:37:31]
  • [李雷]：
    给我们讲一个婚姻家庭的案件。
    [15:37:51]
  • [嘉宾]：
    前天有一个拆迁补偿纠纷案件，儿子认为父亲的户口在大哥处，自己的房子分分给了房子，一个房子有居住权，应该说儿子对父亲有很大的意见，最后发现这个矛盾在儿媳这，儿子做不了主。
    [15:39:48]
  • [李雷]：
    就是儿子做不了儿媳的主，就是老人要八万元，要高了。
    [15:42:44]
  • [嘉宾]：
    老人想让自己的晚年生活质量高一些。
    [15:42:59]
  • [李雷]：
    老人跟另外一个儿子在一起住，这个问题想怎么调解？
    [15:43:18]
  • [嘉宾]：
    我跟原告说，将来百年以后，你的财产还要给儿女，我跟儿媳一方讲给老人多与少也都没有给别人，这样才能求同存异。
    [15:43:45]
  • [李雷]：
    后来怎么解决的？
    [15:43:58]
  • [嘉宾]：
    后来儿子和儿媳把六万元给到老人的手里。
    [15:44:13]
  • [李雷]：
    调解几次？
    [15:44:25]
  • [嘉宾]：
    3、4次，有时采取打电话，或单方作工作，这样避免见面冲突。
    [15:44:39]
  • [李雷]：
    既然把这个事情闹到法庭上，肯定是协商不好了，但到了法庭之上还是调解，那不是和稀泥吗？调解不了才到法院了，现在这样调解跟我们下面有什么区别呢？
    [15:45:08]
  • [嘉宾]：
    这就需要我们更耐心的工作，我就会说，你们今天来的场合不一样，有我为你们做调解，会发生不同结果，让他们从心理上减少抵触心理，这样便于我作工作。
    [15:45:54]
  • [李雷]：
    有很难调解的吗？
    [15:46:08]
  • [嘉宾]：
    也有。
    [15:46:24]
  • [李雷]：
    难在什么地方？
    [15:46:36]
  • [嘉宾]：
    象劳动争议案件，有劳动法之后就倾向保护劳动者，但也给企业一些机会，比如说，劳动争议就10元的诉讼费用，企业就会上诉，会恶意拖欠。
    [15:47:09]
  • [李雷]：
    那能调解吗？
    [15:47:38]
  • [嘉宾]：
    有难度，如果清清楚楚的摆明了利益关系，他们会接受我们的建议，打官司会有费用的付出，大家都承担不起时间损失。
    [15:48:00]
  • [李雷]：
    作为法官来讲这个职业，就是依法来断案，把这个案件孰是孰非，为什么他对他错，在判决书中表现出来，可能很多人都有这个想法，断好每一个案子，你有没有跟当初的想法有出入？
    [15:48:39]
  • [嘉宾]：
    可能有吧，在自己的理念当中，法官是神圣的职业，通过工作以后，现实比自己想象当中的确实是不一样的，老百姓打官司是解决问题，一纸判决不是解决实质的问题，可能弄的双方在今后在生活中伤和气，所以我更采取一些其他的方式，不轻易的下判决，能够采取其他方式解决。
    [15:49:11]
  • [李雷]：
    从最初理想的转折，从什么时间有这样的转变？
    [15:50:00]
  • [嘉宾]：
    可能跟小时间的生活有关系，我是土生土长的农村孩子，而且兄弟姐妹比较多，这样的亲情影响了我。
    [15:50:21]
  • [嘉宾]：
    遗憾的是，有些案子作了判决，但在二审中做了调解，我就认为有些案子肯定在调解方面作的不够充足。
    [15:54:56]
  • [李雷]：
    怎么理解呢？
    [15:55:08]
  • [嘉宾]：
    在二审中调解，说明我在工作中没有做到位。
    [15:55:20]
  • [李雷]：
    有调不成的时候吗？
    [15:55:33]
  • [嘉宾]：
    有。
    [15:55:50]
  • [李雷]：
    什么情况下出现这种问题？
    [15:56:02]
  • [嘉宾]：
    比说劳动争议案件，我单方的作调解，双方大致有调解意见，也请示了领导，也协商一致了，但最终没有签订调解协议。
    [15:57:31]
  • [李雷]：
    为什么出现用人单位反悔的情况？
    [15:57:53]
  • [嘉宾]：
    可能有种种的原因，企业有可能不想给他这么多钱，还想拖拖当事人。
    [15:58:02]
  • [李雷]：
    有其他的办法吗？
    [15:58:13]
  • [嘉宾]：
    先把案件放一放，这也是一种方法。法院是一个既讲法理也讲情理的地方，就是平衡利益，法理与情理也是平衡利益。
    [15:58:27]
  • [李雷]：
    怎么算平衡利益？
    [15:58:38]
  • [嘉宾]：
    比如说一个劳动者，在公司平时有加班情况，但主张每天均加班几天，我们就会考虑，不可能每天都加班，已经超过了人的承受能力。企业也不认可这个加班状况。
    [15:58:56]
  • [李雷]：
    人不可能不休息。
    [15:59:07]
  • [嘉宾]：
    对，劳动者既在这个单位工作，也吃住在这个单位，就算加班，我们讲清道理了，即使我们作出判决，双方当事人也是满意的。
    [15:59:21]
  • [李雷]：
    法理和人情出现矛盾的时候，您会去怎么做？
    [15:59:33]
  • [嘉宾]：
    双方争议不下，我们就会依据法律和证据作出裁判，毕竟法院是适用法律的地方。
    [15:59:52]
  • [李雷]：
    您调解的案子和判决的案子比例在多少？
    [16:00:01]
  • [嘉宾]：
    调解包括撤销在80%左右，调解率之所以这么高，与自己的付出是成比例的，如果判决会发现问题，当事人会接受不了的，无法平衡当事人之间利益，所以我会回过头来，给他们作调解工作。
    [16:00:16]
  • [李雷]：
    法官作出判决后，当事人会做出很激动的情绪和表现，会说给法官多少钱，但在情理上无法接受，这种情况，法官是不是也不希望看到这种情况发生？
    [16:06:35]
  • [嘉宾]：
    对，不希望当事人发生这种情况，我们希望促进社会和谐，我们搞好社会和谐，服务于大局，维护社会稳定，我刚就说，作出判决后，无法平衡当事人的利益，会回过头来作调解工作。
    [16:07:31]
  • [李雷]：
    那要花费更多的时间，比作判决时间还要长。
    [16:07:48]
  • [嘉宾]：
    对，如果开一个庭在作调解，要一、二个小时。
    [16:08:05]
  • [李雷]：
    您有80%作调解，20%作判决是实在调解不了的。
    [16:08:18]
  • [嘉宾]：
    对。
    [16:08:29]
  • [李雷]：
    对有激动的情绪的当事人吗？
    [16:08:45]
  • [嘉宾]：
    有，会作庭后答疑，为什么会败诉。
    [16:08:56]
  • [李雷]：
    在调解工作，最难调的是什么地方？
    [16:09:07]
  • [嘉宾]：
    当事人为利益而争，在金钱的数额上。
    [16:09:19]
  • [李雷]：
    双方当事人都要放弃一部分利益，这快要作很多的工作，怎么才能做好。
    [16:09:38]
  • [嘉宾]：
    道理很简单，双方当事人我们是作在一个居中的位置，双方说一个意见，我会作折中的方法，4块和10块，我就会说7块，选择一个折中的意见。
    [16:10:09]
  • [李雷]：
    好折中吗？
    [16:10:20]
  • [嘉宾]：
    也看案件情况。
    [16:10:31]
  • [李雷]：
    审判的理念比较大的，有什么触动比较大？
    [16:11:04]
  • [嘉宾]：
    去年有一件，是客运公交车的司机，在开车的过程中，突发疾病死亡，他要求认定工伤和工伤赔偿，这样发生诉讼。
    [16:11:28]
  • [李雷]：
    是工伤吗？
    [16:12:06]
  • [嘉宾]：
    是工伤，但打官司时间会很长，单位不认可是工伤，也不想赔偿，首先要求确认劳动关系，加上死者的家属，打完仲裁，打二审，这个司机是2007年4月去世的，这个案子是在2009年受理，历经2年半，这个司机有双亲和三个子女，大的在他去世的是大学二年级，小的在读高中，这个家庭是困难了，是家里的顶梁柱，我看到这个案子，这个家庭是很困难，三个孩子还要上学，老人还要赡养，也可能理解老人丧子的痛苦。
    [16:13:17]
  • [李雷]：
    让人非常被悲伤事情。
    [16:13:30]
  • [嘉宾]：
    两位老人比较大，看到老人像我讲述了儿子去世后家里发生的顾虑，怕儿媳对他们不好，但我也不能说什么，我那时就想，帮他们拿到横工伤款，我就向企业讲述了他们家里情况，企业也怕那家人要的过高，所以在我讲明之后，双方对数额达到一致，用人单位给这一家16万，经过我手取走的，走后我还和这家人和了一张影。
    [16:14:04]
  • [李雷]：
    为什么触动这么大？
    [16:14:29]
  • [嘉宾]：
    当初两位老人还有钱请律师打官司，但打到我们法院的时候，就已经没有钱请律师了，而是大女儿担起这个责任。
    [16:15:26]
  • [李雷]：
    有没有工作心情不好的时候？
    [16:15:41]
  • [嘉宾]：
    有，但回家看儿子，心情会好多了。
    [16:15:52]
  • [李雷]：
    我觉得这跟性格有关系，我要审理家庭案件可能会很烦。
    [16:16:04]
  • [嘉宾]：
    我这个人很外向，但我心很细，为当事人解决矛盾时也是游刃有余。
    [16:16:19]
  • [李雷]：
    耐心也是一方面。
    [16:16:31]
  • [嘉宾]：
    对当事人有一定耐心的。
    [16:16:42]
  • [李雷]：
    有没耐心的吗？
    [16:16:56]
  • [嘉宾]：
    儿子能给我带来快乐，也是让我最没耐心的，孩子还小。
    [16:17:11]
  • [李雷]：
    在法庭说一天了，心里不舒畅，家里还要承担家务和照顾孩子。
    [16:17:26]
  • [嘉宾]：
    有这样的感觉，一天上班，晚上加班，回家还要干家务。
    [16:17:38]
  • [李雷]：
    您爱人不给你分担吗？
    [16:17:52]
  • [嘉宾]：
    爱人在北京工作，周末还要加班，也帮我分担。
    [16:18:01]
  • [李雷]：
    周末休息吗？
    [16:18:12]
  • [嘉宾]：
    有休息，一边哄孩子一边休息，但很少有正常下班的情况。
    [16:18:24]
  • [李雷]：
    为什么有很少正常下班的情况？
    [16:18:38]
  • [嘉宾]：
    2008年劳动合同法实施后，劳动争议案件数量比较大。
    [16:18:55]
  • [李雷]：
    顺义发展比较大，出现的纠纷就会有上升的趋势。
    [16:19:02]
  • [嘉宾]：
    对。
    [16:19:14]
  • [李雷]：
    加完班后还要照顾孩子，其实压力还是很大的
    [16:19:55]
  • [嘉宾]：
    生活嘛，要照顾孩子，还要照顾老人
    [16:20:18]
  • [李雷]：
    有没有想到换一个工作环境，做律师和做法律顾问？
    [16:20:46]
  • [嘉宾]：
    还没有这样一个想法，作为法官应该按照自己的意愿，坚强的走下去，对得起心中的天平。
    [16:21:02]
  • [李雷]：
    好的，最后感谢顺义法院的李建法官，再见。
    [16:23:20]
  • [嘉宾]：
    再见。
    [16:24:20]
  • [主持人]：
    今天就直播到这里，感谢市高级法院法宣处的姚学谦和赵岩对本次直播给予的大力支持和帮助。同时感谢担任庭审记录工作的民一庭书记员范春艳和网管员朱春明。本次网络直播亦得到负责拍照和传送图片的吴丽影的大力协助。今天的直播就到这里，各位网友，再见！
    [16:25:17]