顺义法院

后沙峪法庭

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节目直播中

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9月25日10:30,直播顺义法院法官做客中央广播电台谈航班延误引发相关法律问题
  • [主持人]:
    各位网友,大家好,我是此次直播的主持人孙春牛,很高兴再次与大家一起参与网上直播活动。
    [10:25:20]
  • [主持人]:
    相对于火车、汽车等运输方式,飞机具有更快捷、方便、舒适的特点,成为快节奏、高效率的现代社会中人们出行的重要交通工具之一。然而,不准点的航班却时常给消费者带来不小的麻烦,成为消费者难言之痛。顺义法院辖区内有众多家航空公司,每年都要审理数起该类纠纷。那么这类纠纷产生的原因是什么?具有什么特点?解决这类纠纷的对策和建议有哪些?
    [10:26:29]
  • [主持人]:
    今天,顺义法院后沙峪法庭魏志坚法官将做客中央人民广播电台,为广大听众讲解航班延误引发的相关法律问题。对此,我们将通过北京法院网、中国法院网以及顺义法院网进行同步图文直播。
    [10:31:46]
  • [主持人]:
    现在,魏志坚法官正在与主持人进行沟通,直播即将开始。
    [10:33:28]
  • [主持人王思远]:
    各位听众,欢迎收听《二号经济庭》,今天聊的话题是航班延误,对于很多经常出差的朋友,这也是个很头痛的问题,关于航班延误相关的法律问题,今天邀请嘉宾来跟大家谈一下,今天请的嘉宾是顺义法院后沙峪法庭魏志坚法官。
    [10:34:27]
  • [嘉宾魏志坚法官]:
    主持人好,听众朋友大家好,很高兴和大家聊这个话题。
    [10:34:54]
  • [主持人王思远]:
    为什么请魏法官呢,是因为首都国际机场就在顺义,顺义区内有很多家航空公司。现在世博会,我自己也出差,在某国内著名航空订票,就延误了3次,最多一次拖了8个小时,你们收到的案件情况,像我这样的情况是正常的吗,还是我自己运气不好?
    [10:48:52]
  • [嘉宾魏志坚法官]:
    航班延误对大多数出差的人来说,确实是,可能10次出差,8次延误。由于辖区调整,大的航空公司,国航、海航都注册在顺义。近两年,我们受理的关于航班延误引发的纠纷也增加。关于航班延误的定义,从法律上讲航班降落时间比计划降落时间(航班时刻表上的时间)延迟30分钟以上或航班取消的情况称为延误。并不是说延误10分钟就是法律上的延误。
    [10:50:15]
  • [主持人王思远]:
    8个小时肯定是延误了。
    [10:51:26]
  • [嘉宾魏志坚法官]:
    关于航班延误时间不是一个公开的信息,我们只能从航管局公开的信息来查询。目前通过民航总局公布的航班准点信息,从2005年到现在,基本是80%,比国际航协公布的要略高。 
    2010年7月份中国民航各航空公司与机场准点率前几名排名如下。
    南方航空71.3%,海南航空68.7%,国际航空67.1%,天津航空73.4%,四川航空67.9%,山东航空64.6%,昆明机场77.3%,重庆机场71.6%,首都机场69.0%,乌鲁木齐79.2%,兰州机场77.0%,贵阳机场75.5%。这是民航总局公布,可能与旅客自身感受有所不同。
    [10:53:31]
  • [主持人王思远]:
    上次我延误8小时时,很多人就说有重要的会议要开,对于航班延误的原因,作为旅客,延误原因我不清楚。那么根据民法,航空法,航空公司对此有理由吗?
    [10:55:06]
  • [嘉宾魏志坚法官]:
    航空公司一般给出的理由有天气原因,出发地机场、目的地机场的天地情况,飞行途中的天气状况。最多的原因还有流量控制。
    [10:55:20]
  • [主持人王思远]:
    什么是流量控制?
    [10:55:48]
  • [嘉宾魏志坚法官]:
    流量控制叫航空管制。航空管制对一次航班飞行的影响主要是两方面的原因
    1.流量控制:近年来,中国民航发展迅速,航班量急剧增加,而相应的地面设施、导航设备、服务保障方面发展缓慢,航路结构不合理,无法适应当前高速发展的民航业,尤其是目前我国因确保国防安全等原因,对空域实行严格限制,空中禁区多,军方负责组织实施全国飞行管制工作,民航方面可调节的余度很小,近来情况有所改善,部分航路也实现雷达管制,有效缓解了空中塞车现象,但整体上进步不大。这里说的是正常的流量控制,其实导致流量控制的原因还有很多,如空中或机场出现一些意外情况。
    [10:56:45]
  • [嘉宾魏志坚法官]:
    2.空军活动:这种情况涉及国防机密,往往来得突然,一句话,管制,相关民航的飞行都要受影响,或在地面等待,在空中的或返航或就近降落其他机场等待,遇到这种情况,只能等待,没有理由,没有预计时间,一切都是最高机密。还有就是机械故障,还有旅客原因,旅客没有及时登机,可能注明要客,涉及外宾等。还有飞机调配,前一趟飞机晚点,后一趟飞机也需要等待,产生延误。
    [10:57:02]
  • [主持人王思远]:
    要客会晤,空军活动,我们也不得不作出妥协。但是给出的理由是不是确切,作为个人,听到的确实是,现在起诉航空公司的也特别多,能不能介绍一下案件情况?
    [10:57:55]
  • [嘉宾魏志坚法官]:
    现在随着公民法律意识增强,起诉到法院的案件也增多。提醒旅客,在涉及延误后,航空公司还是会给出理由、解释,另一方面,旅客可以向空中交管局咨询。只要不涉及保密信息
    [10:58:23]
  • [主持人王思远]:
    通过两方核对就可知道信息正确与否。
    [11:00:25]
  • [嘉宾魏志坚法官]:
    进入民事诉讼领域的案件不算特别多,但经过调研,我们也总结了特点。诉讼纠纷类型为航空旅客运输合同纠纷和损失赔偿纠纷两类,前者为合同违约之诉,当事人依据合同请求违约赔偿;后者为侵权赔偿之诉,即当事人证明航空公司存有过错并造成其损失,要求相应赔偿。两者属于法律竞合,当事人可择一而诉。
    [11:00:59]
  • [嘉宾魏志坚法官]:
    航空公司多以不可抗力或为确保飞行安全采取必要措施为由拒赔。
    导致航班晚点的原因很多,包括天气原因、航空管制、安检、旅客自身原因、机械故障、航班调配、空勤人员因素等,但根据惯例及民航局公布的《航班延误经济补偿指导意见》,不正常航班有两种原因:一是承运人原因,即造成航班不正常的可归责于承运人的航班计划、航班调配、机务维护、运输服务和机组等原因;二是非承运人原因,即造成航班不正常的天气、突发事件、空中交通管制、安检、旅客或公共安全等原因。仅仅当航空公司因自身原因造成航班延误时,航空公司才有义务根据延误时长界限对乘客进行经济补偿,而天气、航空管制、旅客自身原因等非公司原因造成的延误航空公司则免责。因而一旦引发诉讼,航空公司多以不可抗力、为确保飞行安全采取必要措施等免责事由进行抗辩。事实上,由于飞行高度复杂且专业性极强,对航空公司通常给出的空中交通管制、流量控制、塔台控制等解释乘客并不清楚其含义,究竟为何要实施前述行为乘客更是不得而知。故公司原因与非公司原因对于普通乘客来说很难区分,而且两类原因往往相互纠缠并非泾渭分明,故对于航空公司的抗辩乘客难以提出有效的反驳事实。
    [11:01:52]
  • [主持人王思远]:
    航空公司确实存在免责事由,那么,乘客遭受损失就无法获得赔偿了吗?
    [11:06:18]
  • [嘉宾魏志坚法官]:
    举两个案例,我庭受理的一个案件安先生诉某航空公司和美国达美航空,航空公司答辩就说是流量控制导致延误,在确定责任分担的时候就考虑是不是要根据法律规定给航空公司免责。另一个案件是,东航进了老鼠导致延误,东航给每名旅客200、300元等赔偿。
    [11:08:12]
  • [主持人王思远]:
    那么旅客,遭遇延误,可能导致相应的损失。
    [11:08:48]
  • [嘉宾魏志坚法官]:
    这也就是第三个案件特点,乘客无论是合同还是侵权之诉,必须证明自己的直接损失。商业机会损失,不是直接损失,是间接损失。
    [11:09:02]
  • [主持人王思远]:
    什么是直接损失?
    [11:09:19]
  • [嘉宾魏志坚法官]:
    我们也有这样的案例,吕先生中秋节前回家,当时航班答复因为,乘客着急回家,租车回家,租车费用可能远远大于机票款,租车费就是直接损失,但这个租车费必须是合理的费用,法院就支持了。
    [11:09:40]
  • [主持人王思远]:
    租车回家,一路奔波辛苦,但没见到亲人最后一面,精神损失大了,精神损失支持吗?
    [11:10:10]
  • [嘉宾魏志坚法官]:
    按照侵权之诉精神损失是可以提的,比如没见到亲人最后一面。还有旅客有知情权,如向航空公司咨询,遭受侮辱谩骂了,就可以提精神损害赔偿
    [11:10:27]
  • [主持人王思远]:
    现在许多人也提啊,尤其是律师,说飞机检修,大家很气愤,所以号召大家诉讼,可能就要求赔礼道歉,要求赔10块钱。
    [11:10:43]
  • [嘉宾魏志坚法官]:
    这类诉讼确实有,一些律师,包括一些正义感强的公民确实提起诉讼。旅客以公益诉讼的形式出现亦是目前航空类纠纷的一大特点。这类诉讼尤其表现在航空公司侵犯旅客的知情权上。该部分旅客愤而以航空公司欺诈,揭开黑幕为诉讼主要目的,诉至法院。
    [11:10:55]
  • [主持人王思远]:
    对他们来讲,可能就是和航空公司叫劲了,法官怎么看这个问题,是不是叫滥诉?
    [11:11:11]
  • [嘉宾魏志坚法官]:
    这还不算滥诉。对于我国的铁路、民航确实有一些问题。一方面民航局既是民航总局的婆家,又是各个航空公司纠纷的裁判者,许多旅客遇到这样纠纷时,就认为民航总局偏袒航空公司,所以就要起诉。公民纯粹以斗气的方式这种心态我们不鼓励,毕竟浪费了司法资源。公益诉讼对航空业发展提出了批评意见,有助于航空业发展。
    [11:11:31]
  • [主持人王思远]:
    如何解决上述纠纷,应该是从机制上,不应该从最后的裁判结果上来制约,之所以航班延误的情况增多,比如国外的相关制度,有的国家有航班延误保险。中外法律比较、制度比较,有没有值得借鉴的地方?
    [11:11:46]
  • [嘉宾魏志坚法官]:
    在审理过程中,就发现了这个问题,航空法是原则性的规定,具体的规定没有,航班延误、取消赔偿都没有,具体规定在1997年公布的《中国民用航空旅客、行李国际运输规则》的第56条第一款规定:“承运人应当采取一切必要的措施,按照公布的在旅行之日有效的航班时刻,合理运送旅客及其行李,并按‘客票及行李票’上的合同条件办理。” 在2000年《中国民用航空货物国际运输规则》第27条中又规定:“承运人在班期时刻表上或者其他场所公布的时间为预计时间,不构成运输合同的组成部分,也不能作为货物运输开始、完成或者货物交付的时间。”对此延误了规则。
    [11:12:29]
  • [主持人王思远]:
    但规定是不是太粗糙了,只是原则性规定。
    [11:12:41]
  • [嘉宾魏志坚法官]:
    法律规定层面上讲对赔偿的规定也没有。民航总局公布了一个指导意见,效力更低,但目前我们也只能适用这个。
    [11:13:01]
  • [主持人王思远]:
    所以我们可能看到乘客有损失,但找不到好的赔偿依据,国外有无好的司法精神和案例。
    [11:13:21]
  • [嘉宾魏志坚法官]:
    国际:1929年《华沙公约》的第19条:“承运人对旅客、行李或货物在航空运输中由于延误所造成的损失应当承担责任。” 1999年5月在蒙特利尔通过的新的《统一国家航空运输某些规则的公约》(即《蒙特利尔公约》)也没有对航班延误作出明确的界定,只是在第19条规定:“旅客、行李或者货物在航空运输中因延误引起的损失,承运人应当承担责任。” 特别要补充一点,虽然中国至今没有加入该公约。比照这两个规定,我们的规定就有不尽人意之处。2004年7月1日,民航总局出台包括了如下内容的《航班延误经济补偿指导意见》,规定了要延误4小时才给予补偿。但本来选择坐飞机就是更快捷,“从沈阳到大连”汽车不过3个小时多一点,火车更快,然而为何花费高昂的运费,为的只是追求高速快捷,然而却享有与“从沈阳到深圳”一样补偿划分标准。所以遇到延误,公民也就更生气。与之对应的是著名的《欧盟261条例》[4]。2005年2月17日生效的《欧盟261条例》第6条中在对“延误”界定中采取了另外一种切实可行的办法,这就是将航程与时间这两个因素结合起来考察延误。这样,条例将延误分为三种情形:“(a)航程为1500公里或1500公里以下的航班,延误2小时或2小时以上;或(b)所有欧共体境内的航程在1500公里以上、延误时间为3小时或3小时以上的航班,以及航程在1500公里和3500公里之间的所有其他航班;或(c)除上述(a)和(b)之外的,比预定离站时间延误4小时或4小时以上的所有航班。”
    [11:13:33]
  • [主持人王思远]:
    确实,欧盟这样规定更细致更可行。
    [11:16:36]
  • [嘉宾魏志坚法官]:
    可喜的是,2010年9月,《重庆江北国际机场不正常航班服务标准》出台。该标准将航班延误后的各项服务和补偿标准细化,是国内首个航班延误服务标准。
    [11:16:52]
  • [主持人王思远]:
    这确实是一个好现象,这都是为了提高服务业。虽然我们的法院倾向于公平的角度裁判,但由于法律过于粗糙,无论是4个小时,8个小时,难就难在举证上,如果航空公司就解释是法定原因,作为旅客,对于旅客有没有一些预防和救济机制?
    [11:17:09]
  • [嘉宾魏志坚法官]:
    中国民用航空局目前已建立了保障航班正常的奖惩机制,即延误航班统计和警告,每15天公布一次延误信息,对排名后20位,且航班正常率在50%以下的国内航班进行一次内部警告通报,每月发布警告通报两次。由于航空公司自身原因每月受到两次警告的航班,经批准,从下月起取消其本航季该航班。对因空管、机场、油料等原因造成航班延误的,要查明原因,给予必要的处罚。民航局之所以建立这样的机制,可能也是民航局也意识到了旅客与航空公司之间这样的纠纷多,从内部上控制。所以提醒大家,以后遇到延误情况,及时向航空公司举报。
    [11:22:32]
  • [主持人王思远]:
    对于旅客,看到这样的排名,旅客可不可以说以后就不再乘坐这个航班了?
    [11:22:51]
  • [嘉宾魏志坚法官]:
    旅客出行前,1在预订机票时可以使用民航资源网数据分析中心的“航线运力数据分析系统”提前查询航线航班历史准点率信息,尽量选择预订历史准点率较高的航班机票。2.使用“非常准”等网站的航班延误智能预报、航班不正常跟踪服务。3.关注天气措施,出发当天及时与航空公司及机场的问询处取得联系。4.投保航班延误保险。
    [11:23:42]
  • [主持人王思远]:
    保险好使吗?
    [11:24:13]
  • [嘉宾魏志坚法官]:
    可以,在保险合同中约定了赔付额就可以赔,除去不可抗力不能赔,保险单上有注明。
    [11:25:07]
  • [主持人王思远]:
    隐形的间接损失,比如商业机会损失等就可以投保。
    [11:27:21]
  • [嘉宾魏志坚法官]:
    对的。对于损失不可预计,可以投保保险,以作预防。对于航班已经延误了,那么只能另行救济。1.及时要求改签其他航班。2.要求提供餐食(处于用餐时间)与住宿(延误6小时并晚至凌晨0点后)。3.向航班延误保险的承保人要求赔偿(在符合条件时,一般为延误4小时以上)。4.向承运的航空公司要求赔偿(在符合条件时,一般为延误4小时以上)。 也存在乘客不闹,航空公司就不给赔偿的现象。
    [11:27:51]
  • [主持人王思远]:
    确实有这样的情况,一次我乘坐飞机,有的确实要做大生意,航空公司赔偿了1000来元,而上次延误了8个小时,
    [11:28:59]
  • [嘉宾魏志坚法官]:
    确实是民航业的怪现象。与航空公司协调不成,可以诉讼赔偿。不可罢乘、霸机,否则可能导致受到警方的治安处罚。
    [11:29:18]
  • [主持人王思远]:
    诉讼的成本是多少,航空公司是不是不怕诉。如果一飞机的乘客都走了,就我坚持诉讼。
    [11:29:44]
  • [嘉宾魏志坚法官]:
    航空公司针对所有的诉讼有专门的法律部,但航空公司不愿意最后判决解决,在诉讼中希望调解解决,在数额上会让步。
    [11:30:14]
  • [主持人王思远]:
    今天我们聊了这么多关于航班延误的法律问题,魏法官对此有何建议?
    [11:31:04]
  • [嘉宾魏志坚法官]:
    三点意见:第一点在发生航班延误、取消的情况下,根据《合同法》和《消费者权益保护法》,当事旅客享有知情权、选择权、索赔权。
    知情权是当航班取消时,旅客有权从航空公司获得及时准确的相关信息,包括取消的理由、正常起飞的时间等。航班取消后如果航空公司没有及时尽到通知的义务,当事人有权要求知道航班取消的真正原因。发生延误时,可以向航空公司索要书面证明的权利,如果航空公司不出具,可以向民航局投诉。
    选择权是在航班取消时,旅客有选择退票或签转其他航班的权利。旅客行使选择权选择退票或改签后,仍然可以行使索赔权,要求航空公司承担赔偿责任。
    索赔权是指旅客能证明自己因航班取消遭受了财产损失而向航空公司要求应予以赔偿的权利,包括机票损失和其他合理支出。
    当然,旅客一定注意搜集相关的证据,包括机票、公布的航班时刻表、因取消航班而滞留机场的餐、宿票据,必要的时候不要忘记录音和拍照,以备一旦发生补偿或赔偿的情形可以“有据可查”。
    [11:32:11]
  • [主持人王思远]:
    这样的证据有效吗?
    [11:32:49]
  • [嘉宾魏志坚法官]:
    有效。第二个区分不同的法律关系,选择有利于自己权利进行主张。合同之诉与侵权之诉,在法律关系的本质、举证责任的分配以及承担责任的范围均存有不同。依据侵权责任法的规定,侵权之债一般为法定之债,也即双方之间的权利义务多为法定,当事人依据法律主张权利以及权利行使的范围。侵权之债一般由权利主张一方承担举证责任。相对来讲,增加了诉讼的风险和成本,但侵权之债的赔偿范围一般比合同之债要宽,尤为明显的是,侵权之债中可以主张赔礼道歉、赔偿精神损失等,而合同之债却不能。第三还要注意及时维权,一般请求保护民事权利的诉讼时效期间为2年,自知道或者应当知道权利受到侵害时起算。
    [11:33:31]
  • [主持人王思远]:
    今天嘉宾给我们讲了很多航班延误的相关法律制度,好的,今天的节目就到这里了,感谢来自顺义法院后沙峪法庭的魏志坚法官,再见。
    [11:34:36]
  • [嘉宾魏志坚法官]:
    谢谢主持人,谢谢各位听众,再见。
    [11:34:58]
  • [主持人]:
    今天的直播到这里,感谢市高级法院法宣处的姚学谦和赵岩对本次直播给予的大力支持和帮助。同时感谢担任直播记录工作的顺义法院后沙峪法庭书记员周益。今天的直播就到这里,各位网友,再见!
    [11:36:25]