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- [主持人]:刘黎法官在朝阳法院奥运村法庭工作,坚持“怀群众感情、为人民司法”的职业理念,坚持法明、理透、情深的工作方法,用法理明辨曲直,用真情点亮人心,取得了案结、事了、人和的效果,让百姓在每一个具体案件中真切地感受到了公平正义。她审理了“疯狂英语李阳离婚案”、老人误入“吃人井”坠亡案、北苑家园命案家属要求换凶宅案、涉地铁15号线大屯站搬迁租赁合同纠纷案等一批社会关注度高、疑难复杂新颖、关系市区重点工程进展的棘手案件,许多判决都成为该类型案件审理的经典案例;她探索了道路交通损害赔偿案件审理的八条审理规则,被最高法院相关司法解释吸收采纳;她提出了规范来广营北路标线设置、加强交通整治的司法建议,使这条事故频发的“伤人之路”变成了鲜有事故发生的“平安之路”;办案6年多,刘黎共审结民事案件2000余件,年平均结案近400件,涉案当事人7000余名,无一信访、无一投诉。因工作成绩突出,她被授予北京市法院系统“优秀共产党员”、北京市法院系统“双优民事法官”和“全国维护妇女儿童权益先进个人”等称号,两次荣立个人三等功,并被当事人亲切地称为“值得信赖的法官”。[20:29:25]
- [主持人]:今天,刘黎法官做客北京广播电台故事广播今晚拍案栏目,解读她在办案中的真实感受。[20:30:47]
- [李雷]:我是主持人李雷,今天走到我们直播间的是北京市朝阳区人民法院奥运村法庭的副庭长刘黎法官,像疯狂英语创始人李阳离婚纠纷案件、大屯路地铁沿线拆迁案件、老人误如吃人井坠亡案件、影星刘烨起诉开发商要求办理产权证的案件、业主在家被凶杀家属要求换房的案件、马场饲养员被训马师杀害等一些被老百姓所关注的案件都是由刘黎法官承办。刘黎法官审理民事案件的六年时间里,共审理了2000多个案件,涉及7000多名当事人,其中交通事故案件400多件,涉及重大伤亡的近80件,其中仅5件上诉,并且没有发回重审及改判。[20:34:21]
- [李雷]:因为对案件的细心、对当事人的关心,刘黎法官被百姓亲切的称为百姓信服的法官。刘法官近期审理了一起大家广泛关注的案件,就是疯狂英语创始人李阳家庭暴力离婚的案件,今天我们截取了一些这个案件宣判时的语言片断,我们先来听一下。(播放录音)[20:36:01]
- [李雷]:这个案件我们曾经在节目中多次介绍过,大家比较了解这个案件的情况,但是大家可能并不清楚这个案件审理中的一些细节,包括法官的考虑及这个案件审理中间的一些故事。今天我们就请刘法官我们解读当时审理的情况。刘法官,当时这个案件是开了好几次庭吧?[ 刘黎]:是的。[20:38:27]
- [李雷]:这个案件每次开庭时都是备受关注,您作为这个案件的承办法官,认为这个案件审理时,付出辛苦最多的方面是什么?[ 刘黎]:这个案件中,首先原告李金不了解李阳的财产情况,这是这个案子审理中的一个难点,所以当时为了查明李阳的财产状况,我和我的同事先后去外地出差了四次,这个案件涉及的财产包括几个公司的股权、23个商标、20多套房屋及2000多笔银行帐户交易的情况。当时我和我的同事出差回来的时候,四个旅行箱中全是从外地带回来的调查材料。[20:39:57]
- [李雷]:您一共去了几次外地?[ 刘黎]:一共出差四次。[ 李雷]:那这四次行程也比较长了。[ 刘黎]:是的,这四次出差大概行程2万多公里。[ 李雷]:确实很辛苦。那当时去外地调查都是去一些什么部门,或是有什么线索来调查这个财产线索呢?[ 刘黎]:如果是查询房屋,那么可以去当地的房屋管理局,商标的话,可以去商标局、工商局。查询银行帐户的话是去银行。[20:45:58]
- [李雷]:除了财产方面,您在审理这个案件时还有没有其他方面的难点?[ 刘黎]:因为这个案件涉及家庭暴力,所以外界比较关注案件。此外,在我国家庭暴力的认定是比较少的。而且这个案件的走向,也是被法学界、律师界广泛讨论,媒体也都比较关注,所以这个案件的细枝末节在每次开庭后都会被媒体报道出来。[20:47:43]
- [李雷]:那您审理这个案件时应该也是比较有压力的吧?[ 刘黎]:当时审理这个案件时,我们合议庭就定下了三个审理原则,一是公正审理、二是不受外界舆论影响、三是作出的判决一定要有证据支持。[ 主持人]:那么您认为这个案件就家庭暴力而言审理时的关键点是什么呢?[ 刘黎]:婚姻法对家庭暴力有过司法解释,这个案件审理时,合议庭认为李阳的行为不仅对原告造成了身体的伤害,对心理、精神也造成了一定的伤害,所以最后合议庭认定了李阳的行为属于家庭暴力。[20:49:14]
- [李雷]:这个案件中还作出了人身保护令,人身保护令发出的情况好象是在我们日常生活中听到比较少的。[ 刘黎]:北京的法院确实对发出人身保护令的情况比较少,根据今年新修改的民事诉讼法,法院依据李金的申请,发出了人身保护令。[ 李雷]:这个人身保护令是在宣判当庭发出的,有效期是3个月,那么现在已经过了三个月了,现在是什么情况?[ 刘黎]:确实这个有效期已经过了三个月了,那么根据这个的情况,应该李阳是没有违反人身保护令禁止的规定,所以李金也没有再申请新的人身保护令。[20:50:33]
- [李雷]:那么这个案件最后双方是否上诉了呢?[ 刘黎]:李阳收到判决书后,在上诉期内是提交了上诉书,但是后来没有缴纳上诉费,并且撤回了上诉,所以这个案件其实没有完成上诉程序,现在一审判决已经生效。[ 李雷]:那么这个案件判决现在已经生效了,您是否清楚双方当事人履行判决的情况呢?[ 刘黎]:根据当事人表示,双方已经在判决后达成了财产方面的和解,李阳拿出一套房子来折抵判决书的部分款项。[20:52:23]
- [李雷]:这个案件是不是最难的案件?[ 刘黎]:难倒是算不上,应该是关注度最高的,每次开庭,我们奥运村法庭的院子里都挤满了记者。[20:53:05]
- [李雷]:刘法官您审理了很多案件,其实有些案件也能够切实帮助老百姓解决我们随时可能发生的一些情况。而有些案件也确实是通过一些教训得出的。之前您审理过一个交通事故的案件,后来通过您的努力,使这个路口的整体状况都得到改善,请您现在给我们谈一下当时的情况。[ 刘黎]:我们庭地处北五环附近,所以很多高速路都在我们庭辖区。我之前审理过一个交通事故的案件,大概是在2008年,这个案件我印象非常深,当时这个案件的发生时间是在2008年冬天的一个早晨6点多,一个上高一的女孩被大货车碾压,造成双腿截肢,这个女孩的父母真的是一夜白头。[20:56:12]
- [李雷]:这个女孩当时被截肢的情况呢 ?[ 刘黎]:医疗上的专业术语是远端挫灭伤,大概是大腿以下的部位都没有了。当时开庭时这个女孩的父母带着女孩来法庭,这个女孩坐在轮椅上,特别瘦,基本上是目光呆滞,父母的眼泪都干了。[20:57:05]
- [李雷]:这个事故当时是怎么回事呢?[ 刘黎]:当时事发的马路上没有红绿灯,也没有斑马线,这个女孩是在横穿马路时,被大货车碾压。[ 李雷]:这个事故的责任是怎么认定的呢?[ 刘黎]:大货车负主要责任,女孩是次要责任。当时为了审理这个案件,我们也是开庭前就去交通队调取了卷宗,这个卷宗中反映出来的情况也确实是比较惨烈的,所以这个案件也是及时审结了。当时特别巧,审理完这个案件后,又有一个重大伤亡的案件在同一条马路上发生,这个受害人应该是家里的顶梁柱,因为发生这个事故造成一条胳膊从肩膀全部截肢。当时接到这两个案件确实给我触动很大,所以我当时就决定要去现场看一下。当时我们看到这个马路是人车混行,没有斑马线,没有交通灯,而且旁边还有一个学校,所以后来我和书记员先后五次到这条马路进行勘察,后来也整理了一些材料给北京市交通管理局发送了司法建议[20:59:50]
- [李雷]:您先后五次去看现场吗?[ 刘黎]:是的,因为要根据不同的时间,不同的角度看一下这条道路的情况。[ 李雷]:当时您只是简单的看一下,还是有一些记录呢?[ 刘黎]:在看的同时画一些不太专业的草图,计算一下车流量,看看这条路是否真的存在什么问题。[21:00:40]
- [李雷]:当时这条路是什么情况啊?[ 刘黎]:当时确实有很多人是横穿马路,因为没有红绿灯、斑马线,也只能自己看着车辆情况横穿马路。[ 李雷]:这条路之前的情况是怎样呢?[ 刘黎]:这条路当时是正在维修,但是没有拦起来,所以是人车混行的情况。[21:01:43]
- [李雷]:您发送的司法建议,后来是什么结果呢?[ 刘黎]:其实在发送司法建议之前,我们心里也没谱。有些时候一些司法建议会石沉大海。当时,真不知道这份司法建议发出去结果会怎么样。但没多久之后,市交管局就回复了。市交通管理局对此非常重视,进行了现场调研,并与朝阳区市政管委进行了专题研究.很快在来广营北路安装各类交通标志153面,设置人行横道11处,施划交通标志线2200米,并增派了人手参与交通维护。此后,这一路段鲜有事故发生,一条“伤人之路”变成了“平安之路”。[21:04:04]
- [刘黎]:我心里真是挺高兴,但想起了在轮椅上的小兰单薄的身影,还是挺难受的。我给小兰的妈妈打了电话,她妈妈当时就哭了,完全说不出话。后来说,要是闺女晚些天从路上走,就不会遭这么大的罪了。刘法官你是个好人哪,这一回不知道会救了多少人。其实,我想一个法官除了审理个案之外,总是要有一些社会责任,有一些担当,有一些情怀。这些年来,我们朝阳法院都是秉着这样的价值理念,做出了很多成绩,我也只不过是其中普通的一员。虽然不是每一份司法建议都会产生如此大的影响力,但事实证明一份专业的,针对性强的司法建议不但发挥督促有关单位改进工作,而且也是司法为民的有效途径。[21:05:00]
- [李雷]:您之前还审理过很多房屋买卖的案件,其中一个比较受关注的是一个一房二卖的案件。[ 刘黎]:是的,我们奥运村辖区地产开发较早,商品房多、高档小区多,楼市政策变化、房价波动引发的各种问题在奥运村法庭受理的案件中集中体现。2009年4月,黄先生与王女士签订合同,以200万的价格将自己名下的一套房子卖给王女士,然而5个月后房价大幅上涨,黄先生拒绝履行合同,并以王女士未按照约定办理贷款及过户手续为由将王女士诉至法院,要求解除合同。法院经审理后认为,王女士没有违约行为,驳回了黄先生的诉讼请求,并判决双方应继续履行房屋买卖合同。黄先生不但不履行判决,还通过夫妻财产约定把房子转到妻子名下,由妻子两次转售,最终以400万的价格卖给他人。当时,在高房价的推动下,“一房二卖”现象比较严重。为强化司法审判的导向作用,我对这一案件进行了公开审理,媒体全程跟踪报道。最终认定黄先生的行为严重违背了诚实守信的基本原则,损害了王女士的合法权益,并判决其给付180万元的违约赔偿,几乎相当于违法转卖房屋的全部收益。[21:06:23]
- [李雷]:这个案件后来判决要求被告赔偿给原告很多损失,这个损失是如何计算的呢?[ 刘黎]:原告要求了一些合同的违约金,还有溢价损失,其实就是买房人成功买到房子,再把房子出售后中间的一个差价,因为当时房屋价格上涨比较快,所以这个中间的溢价是比较高的。所以这个案件判决后,基本上被告等于是白忙活,一分钱都没有赚,还反而赔钱了。[21:07:23]
- [李雷]:那么原告真的是损失了100多万元么?[ 刘黎]:判决给原告的这部分损失在法律上是叫做可得利益,这个在法律上是可以支持的,主要也是针对被告,即这个出卖人违约,不诚信,不履行生效判决的一个后果。开庭时我们也叫来很多记者进行采访,并且对这个案件进行了多次报道,当时这个案件当庭宣判后,被告基本上是落荒而逃。判决一出,普遍叫好,称这个判决让“一房二卖”付出了最高代价,对于引导社会诚信具有积极的示范效应。[21:08:16]
- [李雷]:您做法官这么多年,您对这个职业有什么心得体会吗?[ 刘黎]:我觉得,不仅要让群众在每一个具体案件中感受到公平正义,还要善于把个案变成风向标、利剑和尺子,使司法活动成为彰显公平正义、弘扬主流价值的重要阵地。 某种意义上讲,公正审判就是最大的司法为民。在这些年的工作中,我认识到,群众总是对法官怀着朴素的信赖和期待,总是把法官当作公平正义的守护者。面对这种情况,我们必须尊重群众的期待,无论大案小案,始终坚持公正审判,把每一个事实都查清楚,把每一个案件都办公道,每一个法官都应该成为个案公正的缔造者。同时很多民事案件并不都是黑与白、是与非的简单冲突,我们有时在审理案件时不能仅只局限于诉讼请求,还要善于发现当事人背后的心里诉求,解开了当事人的心结,案件解决也就水到渠成了。[21:09:25]
- [刘黎]:我觉得法官这个职业就好比是一棵树,不是今年种下,明年就能长成,而是要长期的关注,浇水等等一点一滴的关注他。[ 李雷]:您审理这么多案件,如何让当事人胜败皆服呢?[ 刘黎]:胜败皆服是一个理想的状态,这个可能不太容易达到,但至少要让当事人是胜败皆明,要让当事人明白为什么这个案件会胜诉,为什么这个案件会败诉。败诉的当事人不可能拿到判决书时没有想法,但一定要让当事人明白这个案件他为什么会败诉,这样当事人也会心服口服。[21:10:08]
- [李雷]:很高兴今天能请到刘黎法官,感谢刘黎法官今天对我们讲述了一些法官审理案件背后的一些情况。[ 刘黎]:我也很高兴和大家分享我们工作中的一点一滴。[ 李雷]:再次感谢刘黎法官。今天我们的节目到此,感谢大家。[21:10:32]
- [主持人]:今天的访谈就到这里。本次庭审直播要特别感谢北京法院网、中国法院网的大力支持,感谢北京市高级人民法院法宣处刘娜等同志的热情指导,感谢直播工作人员张玉的大力支持![21:12:52]
- [主持人]:感谢各位网友关注我们的访谈,再见![21:13:56]





