聚焦法治建设新成就、助推社会发展新进程。各位网友，大家好，欢迎收看最高人民法院网、中国法院网、人民网联合推出的“2016年全国两会•大法官访谈”节目。今天做客我们节目的嘉宾是全国人大代表、河南省高级人民法院院长张立勇。张院长将围绕“让群众从司法改革中有更多获得感”等问题和网友交流，各位网友可以通过我们的直播页面，提出问题，进行互动。

张院长，您好。

主持人好，各位网友大家好。

近年来，河南法院大胆创新，锐意改革，在裁判文书上网、网络视频直播、去犯罪化标签、行政案件异地管辖等多项工作中都积极探索，诸多改革举措开全国之先河。其中，河南的行政诉讼异地管辖工作，引起了较多关注，有一位叫“深海”的网友非常认可这种做法，他认为“河南的行政审判异地管辖解决了多年来困扰老百姓立案难，审理难，执行难的问题”。张院长，河南法院当时为什么要推行这一改革举措？

行政诉讼案件也是我们通常说的“民告官”案件，案件出现一个最大的问题就是老百姓这块的胜诉率低，大概我们河南法院只有10.2%的胜诉率，全国也就是9.1%，所以在这种情况下老百姓就认为我怎么只有10%的胜诉率，他就认为法院和政府都是穿一条裤子的，一个鼻孔出气，所以你肯定不公正，所以在这种情况下就出现信访不信法的问题，明明他确实没有理，输了还不服气，还是要找政府上访，所以信访现象在“民告官”案件里是最高的，都能占到80-90%的上访率，所以针对这种情况我们从去年开始研究了一个思路，就是说怎么能让老百姓相信我们审判是公正的，怎么能让我们的法官确实能够作出公正的判决，怎么能排除一些不适当的干扰。

所以根据这个问题我们提出了一种异地管辖的行政诉讼案件的制度，并且我们作出这个决定的时候也正赶上中央十八届三中全会。十八届三中全会明确提出要积极探索与行政区划适当分离的诉讼管辖制度，这给我们也是一个很大的鼓舞，我们借助十八届三中全会的东风和十八届四中全会依法治国的要求，实行行政诉讼案件全部异地管辖。

我们一开头还是说两个县对接，比如说甲县和乙县，乙县审理甲县，甲县审理乙县，后来觉得这样不行，容易串通，所以我们又搞了一个叫“转圈推磨”的诉讼管辖方式，就是甲县的案件由乙县审理，乙县由丙县审理。原来咱们也有指定管辖，比如说你这个县给我判的我不服气，就到另一个县，这是临时性、措施性的。我们现在实行“转圈推磨”式异地管辖制度，它就形成制度化的，规则之治，相对稳定的制度，不是措施性的，而是规则性的，所以它带有一定的稳定性。

从目前的情况看效果还很不错，“民告官”案件的胜诉率，老百姓的胜诉率由原来10.2提高到了27.3%，大概是这样的，比原来提高了17个百分点，再一个就是老百姓的服判息诉率大幅度提高，大概至少能够提到20个点。原来很多案件都要去上诉，现在有些地方甚至都趋向于上法院告状，判的输了他也服判，特别是他对法院的判决有信心了，像我们今年1-2月份光行政诉讼的增长速度，就是立案率能增长125%，就是说他信任法院。

第二个方面就是从法官的角度来看，法官更有底气了，一个是没有当地领导打来电话了，再一个心理障碍排除了，原来即便没有领导打招呼心里也是忐忑的，也是有思想障碍的，毕竟法官就在当地工作。现在是乙县审理甲县没有干扰，更能够秉公执法，公正断案。

第三个是政府这块，政府机关负责人的态度也是我们关心的问题，一开始我们最担心政府官员不满意，这不明显的不信任我们吗？到另一个县，他想打个电话，写个条做不到了，从实践的情况来看，整体看政府的负责人对我们异地管辖的作法还是支持的，这是总体上看。比如说，原来他门口老有老上访户来告状，现在没了，都跑到另一个县的立案大厅立案了，门口上访户没有了，这是他们没有想到的。因为原来判他赢了，老百姓不服还要继续告，现在这种情况少了，所以一些县长、副县长对这种情况觉得有利于社会的稳定，所以他们也是支持的，也是拥护的。当然还有一些个别的领导有些想法，但总体上还不错。

看来异地管辖确实让“民告官”更有底气了。那么，张院长，在这项改革推行的过程中，有没有遇到什么问题？咱们针对这些问题下一步又有什么应对措施？

至少有两个方面的问题，一个是诉讼成本比原来高一点，老百姓到另一个县要坐车，要住宿，晚上住一宿，加大成本，但总体上老百姓对这个没提出来，但我们还是要考虑怎么样降低群众的诉讼成本，甲地审理乙地的案件，我不让当事人奔波到甲地，而是甲地的法官到乙地去巡回审理。还有就是对这个案件，比如征地拆迁有多大的影响，另一个地方的法官要考虑周全，因为他毕竟不了解情况，他可能只是从法律的角度来判决，他做出这个判决对当地会产生什么影响考虑得不够，所以下一步我们就要研究怎么样要求我们法官不仅要考虑法律效应，还要同时考虑社会效应，两者有机统一，实行行政诉讼异地管辖效益最大化。

目前只在行政案件中推行异地管辖制度吗？

既然行政诉讼案件我们可以通过异地管辖排除干预，其他案件是不是也可以呢？所以我们从今年开始对执行的案件实行异地管辖。并且这次我开全国“两会”专门提了一个建议，建议通过立法和最高法院司法解释的形式能够尝试将民事案件、刑事案件、行政案件全部实行异地管辖制度，把这种不能干预制度性的东西推行到所有的司法审判中来，这是我的建议。

看来，行政审判异地管辖的确是解决行政诉讼难题的利器，我们期待这项改革举措能让老百姓有更多的获得感。接下来我们看看网友比较关注的第二个问题，那就是有关人民陪审员制度的改革。网友“月半弯”说：河南是全国十个改革试点省份之一，这一年来河南此项改革进展情况如何？

实际上人民陪审员制度我们搞了很多年，以前出现过“陪而不审”、“审而不议”这种情况，有时候成为一个摆设，这次人民陪审员的改革主要也是想解决这个问题，首先要解决它的广泛性和代表性的问题。

我们根据最高法院的要求，最高法提出倍增计划，河南根据我们自己的实践提出双倍增计划，比如说我们试点的法院原来是780人，现在是1900人，他不是倍增，是接近双倍增，并且特别是对农村地区，不能简单的要求必须要大专或者高中以上，我们要求初中的，甚至小学的，只要他是德高望重，热心公益事业的都可以作为人民陪审员，提高人民陪审员的广泛性。

再一个我们对陪审员参加审案的方式做了一个调整。原来一般都是两个法官加一个陪审员，实际上往往在实践过程中出现一个问题，法官人手不够，让陪审员顶一个人，他在这里面很难发挥作用，这次我们在这个问题上做了一个调整，一个改革，我们实行陪审制度，三个法官，四个人民陪审员，或者六个人民陪审员，叫“3+4”或者“3+6”的形式，就是陪审员的数量超过法官的数量。我们最近通过这种形式试点审理了92个案件，效果非常好，人民陪审员的意见采纳率能达到99%，当事人的服判息诉率也都达到了95.82%，并且社会各个方面反应很好，基本上没有发回重审或者改判的。

比如最近我们有一个案件，就是检察院公诉一起交通肇事案件，法院受理这个案件以后就实行“3+6”的模式，就是三个法官，六个人民陪审员，在这个审理的过程中我们陪审员一致认为，他不是交通肇事应该定性为故意杀人，最后合议庭经过反复研究采纳了人民陪审员的意见，现在这个案件已经以故意杀人罪提级到开封市中级人民法院审理。

我就说通过人民陪审员就彻底改变了原来“陪而不审”，或者他发表的意见无足轻重，或者他仅仅是类似于附庸的情况，这也是一个很大的进步。

我们应该取得了很好的效果。

效果不错。并且我觉得人民陪审员在改革的实践中意义非常重要。比如说一个是人民陪审员参与我们的审判，实际上体现了人民司法、民主司法的这样一种精神，就是说人民群众可以参与立法，当然也可以参与司法，这是人民自己的权利。那么我们通过人民陪审员这种形式代表人民参与到我们司法审判的核心部位，充分体现了我们国家在司法民主这方面的重大进步。

第二点，我们觉得人民陪审员的参与，弥补了我们法官对国情、社情、民意等社会经验了解不足，社会阅历不足这方面的缺陷。人民陪审员就生活在广大人民群众当中，他在一些领域比法官更了解实际情况。

第三点，我觉得人民陪审员参与本身就是最好的法制宣传形式，我们很多人民陪审员参加案子审理之后，回家吃饭的时候就告诉他家人今天参与的案件是什么案件，杀人案、诈骗案等等，讲得头头是道，有的时候在村里面聊天的时候，他就可以说说，作为人民陪审员参与审案的事情，他这种宣传比我们法官去做一个宣传的效果好得多，所以实际上是最好的一种法制宣传教育的形式。

执行难是困扰法院多年的顽疾，老百姓对“法律白条”深恶痛绝，网友“糖糖”问，河南法院采取了哪些措施改革执行工作，保障人民群众合法权益真正得以实现？

我觉得执行难存在两个方面，一个是执行客体，一个是执行主体。先说客体，现在诚信体系没建起来，有些人不讲诚信，对法院作出的判决不理不睬。比如去年我们河南法院有一个案件，他把人家11岁小男孩撞伤了，导致孩子四肢都瘫痪了，最后通过法院判决让肇事者赔偿33万，他就不履行这个判决。后来我们发现他有能力履行判决，2008年他买彩票中彩中了500多万，我们调查到他有一处房产卖了72万，但赔偿这小男孩33万就不履行，最后导致小男孩没有得到及时治疗，到现在生活都不能自理，所以法院以拒不执行判决裁定罪判了他两年半。我们去年将15.3万余名老赖纳入全国法院失信“黑名单”，同时对于5.2万人采取了官方微信上公布，在广场的大屏幕上晾晒、贴到住所的楼道里面，我们让他丢脸，给他压力，通过采取这样的一些措施惩治老赖，有1.3万余人慑于压力主动履行了义务。

还有就是对拒不执行法院判决的，我们联合公安检察院一起，采取依法惩处。2015年这些拒不执行法院判决罪的，大概能占到全国20%，我们在这方面力度还是很大的，坚决打击不讲诚信，不执行法院判决的这些老赖。

再一个从执行主体这方面存在的问题，主要是法院法官消极执行，乱执行和以权谋私违法执行，还存在我们执行主体方面的问题。

这些年在我们执行队伍建设方面存在不足，所以出现了我们一些执行队伍参差不齐，执行队伍建设不够，执行不规范，甚至执行队伍腐败、违法、乱纪的问题，这样的案件能占我们违纪违法案件的50%。为了解决这个问题，我们最近采取了措施，一个是各个中院和各级法院必须由常务副院长分管执行工作，再一个，凡是没有配备执行局长的，必须选优秀的执行局局长，这是一个措施。

第二，我们准备开展两项措施，一个是准备把基层的执行局都改成执行分局，由中院的执行局统一领导，这是一个措施。还有一个，实行异地管辖，刚才说的，我们现在在几个中院做试点，加大执行的力度。

第三，对执行队伍里面有一些执行法官以权谋私、违法、徇私、枉法，违法执行的严肃查处，比如说我们定了一条，6个月时间，法定期间执行案件必须在6个月之内执行，凡是超过6个月的必须向上级法院报告，有多少案件没有执行要向上级法院报告，然后上级法院要移交纪检部门，看你为什么没有执行，到底是能力的问题，还是经费的问题，还是违法得了别人的好处而消极执行的问题，这是我们的一个措施。

再一个我们今年司法巡查的重点放在执行案件，就是把这个查处违纪案件的重点放在执行这块，通过这块进行保障。我们按照周强院长的要求，我们从今年2月1号开始要向执行难宣战，打一场“执行风暴”，我们提出要在一年的时间内解决执行难的问题，所有的案件搞出一个全面的清理，从根本上解决人民群众执行难的问题。

这也是您下一步对执行工作一个新的打算？

是的，我觉得2015年我们实行立案登记制度解决了一个立案难的问题。2016年我们想解决“执行难”，把“执行难”的问题作为2016年工作重点之一。

执行工作的透明公开，是确保执行案件公正处理的重要方法。我们注意到河南法院是继浙江、江苏之后第三个全省推行网络司法拍卖的法院，您认为网络司法拍卖有哪些优势？

网络司法拍卖有几个特点，第一个是广泛性，过去个别法院经常把拍卖诉讼资产公告放在一个小报纸的夹缝里面，尽量让别人不知道，一些执行财产没有人来买，第一次没卖又拍一次，然后再拍一次下降20%，再来下降20%，最后下降到很低时，被执行人找几个熟人把这个房产买下来。现在实行了网络司法拍卖就不存在这个问题了，因为网友都在围观，参与竞拍的广泛性就提高了。网拍有个很重要的功能，可以通过竞拍这种形式把价格往上提，原来参与的人少提不上去，现在人多价格就提高了，虽然也难免有串标、围标的问题，但很少。网拍还有一个好处，它没有佣金，为购买者节省了大量的佣金，所以全省都在实行网络拍卖。

近年来，法官被侵害似乎已经不再是个案，从湖北十堰到最近北京马彩云法官的事件，暴力袭击、侮辱诽谤法官事件屡屡出现，张院长您对此有何看法？而且我们注意到您作为全国人大代表，今年带来了一个关于扰乱法庭秩序罪实行特别追诉程序的建议，那是什么让您决定提出这项建议的呢？

现在不时出现个别当事人无视法庭的权威，无视法官的尊严的现象。法庭作为神圣不可侵犯的场所，居然被一些不法分子，被一些对于法律缺乏起码敬畏的人扰乱，使我们的司法程序不能正常进行，司法审判效率大大降低，司法公信力也大大受损。我专门就这个问题在“两会”上提了建议：对干扰法庭秩序的，在法庭上辱骂法官，甚至殴打法官的当事人，必须按照特定的追诉程序依法惩处。根据现行刑事诉讼法，是要按照公安侦查，检察院起诉，法院审判这样的程序进行，这样就很麻烦，导致很多干扰法庭、殴打法官、威胁恐吓法官的人，不能够得到及时的惩处。所以我提议对这种扰乱法庭秩序，殴打、辱骂法官，包括律师和其他当事人的人可以采用特别追诉程序予以惩处。法官完全可以按照特别追诉程序当场依法打击危害、辱骂、威胁甚至殴打法官的不法行为。

相信您的这项建议会让全国法官都感到欣慰和鼓舞。我们知道您对法官队伍建设一向是“严管厚爱”，特别是对法官队伍中的腐败问题非常重视，河南法院的队伍建设和反腐败工作一直抓得很紧，成效明显。网友“橘红色”说了，请您谈一谈河南法院近年来在查处司法腐败方面都做了哪些工作？

我想是三个方面，一个是坚决按照中央的要求必须履行主体责任，这是党的政治纪律的要求。

我想是三个方面。首先，在2015年，我本人一对一约谈19名中级法院院长和32名省高院部门负责人，逐级签订党风廉政建设责任书，层层传导压力；21次部署反腐倡廉工作，听取案件查处情况汇报，直接批示查处54起案件，带动各级法院形成了齐抓共管的良好局面。同时我们今年召开党组会议，对3个中院党组和党组书记因落实主体责任不力在全省法院予以通报批评，履行监督责任这块必须到位。

其次，我们这两年在查处法官队伍里面违法违纪案件的力度还是很大的。我们从2014年下半年开始就成立了4个纪检监察室，安排了50多名干部，组织了10个办案小组，从全省抽调150多人查处违法违纪案件。去年一年我们查处违反廉政纪律、工作纪律的案件129起，其中6人已经被追究刑事责任，还有5人已经被移送司法机关，而且还有一批案件正在查处中。中纪委驻最高人民法院纪检组专门在河南召开全国法院纪检监察工作座谈会，这也是对我们抓党风廉政建设，抓反腐败工作的一个肯定。下一步，我们还要继续加大查处的力度，不放松不动摇，不管是谁，违反了党纪国法都要被严肃追究，绝不姑息。

第三，我们同时加大了反腐败和党风廉政的工作。我们从前年开始实行廉政寄语制度，实际上就是一种家风教育，每个法官办公桌前都有爸爸妈妈，或者妻子、老公，或者他们的孩子给他们写的几句话。我们有一个法官的妈妈说：不该拿的别拿，不该要的别要，让你老妈每天睡个安稳觉。还有一位妻子给做法官的丈夫写的：我不稀罕你高官厚禄，只在意你每天都能平平安安地回家。这也算是家风教育，廉政、亲情的教育，比我开会讲几句话效果要好得多，而且他们能每天看到。周强院长和我们河南省委书记对此都给予了很高的评价。

从张院长的回答中，我们看到了河南高院建设一支忠诚干净担当的法院队伍的决心和信心。好，张院长就社会关注的河南法院工作的一些情况，和网友进行了交流，当前，深化改革，通过改革来发展是解决我国所有问题的关键已经成为了全民的共识。河南虽然不是中央确定的前两批试点地区，但河南法院锐意进取，勇立改革潮头，为全国法院的司法改革提供了成功的范本，我们期待这些“河南经验”能够在全国推广开来，让人民群众在司法改革中有更多的获得感。

谢谢中国法院网各位网友！欢迎和期待大家继续关注、支持、监督河南法院的工作！

本期节目就到这里，感谢收看，再见。