北京第二中级法院民事审判第一庭本着“党心为旗、民心为上、公心为本、爱心为善”的“用心”工作指导思想，让法官深入社区、农村、企业、校园等地开展就审，用精心选案确保公信力、热心就审突显亲和力、诚心延伸彰显辐射力化解社会矛盾，着力构建“心秤工程”，使人民感到公平就在身边。

2013年6月5日14：30, “加强司法公正 提升司法公信”系列访谈直播第三期，北京第二中级法院民事审判第一庭庭长肖大明做客直播间，与广大网友交流该庭推出的“心秤工程”，敬请关注。

各位网友大家好，我是北京法院直播网主持人梅玉兰。“加强司法公正 提升司法公信”系列访谈直播，今天进行第三期。今天我们请来了北京市第二中级人民法院民事审判第一庭庭长肖大明。现在肖庭长已经来到我们的直播现场。肖庭长您好，和大家打个招呼。

各位网友大家好，很高兴能和大家就加强司法公正、提高司法公信进行交流。

肖庭长，欢迎您做客我们直播间。这次直播由新华网、人民网、法制网、中国法院网、正义网、千龙网、首都政法网与北京法院直播网联合进行。下面访谈开始。

先请肖庭长介绍一下北京二中院民事审判第一庭负责审理哪些案件？

二中院民一庭负责审理京城东部八区县，包括朝阳、东城、丰台、顺义、通州、平谷、怀柔、密云，涉不动产类二审民事案件以及辖区内有重大影响的涉不动产类一审案件。主要包括商品房买卖、二手房买卖、农民房买卖、土地使用权转让、征地拆迁纠纷、不动产所有权确认纠纷、建设工程承发包合同纠纷等类型案件。

都是些比较大的民生案件？

是的。

据介绍，二中院民一庭本着“党心为旗、民心为上、公心为本、爱心为善”的“用心”工作指导思想，让法官深入社区、农村、企业、校园等地开展就审，用精心选案确保公信力、热心就审突显亲和力、诚心延伸彰显辐射力化解社会矛盾，着力构建“心秤工程”，使人民群众感到公平就在身边。请肖庭长介绍一下，怎样理解“心秤”的含义？

“心秤”从字面上看，是指人民群众心中有杆秤，也就是指民心、民意。实质上看，“心秤”是指人民群众对司法的信任，包括诉讼参加人以及关心、关注司法审判的人们对司法审判过程、审判结果的信任、服从。“心秤”说到底是一个提升司法公信力的问题。

“心秤工程”是怎样的一个“工程”，具体内容是什么？

“心秤工程”实质上是司法公信建设。近年来，人民法院每年办理大量案件，越来越多的矛盾纠纷通过司法途径解决，人民法院司法公信力逐步提高。但是由于法官的司法理念、司法能力、司法作风还需要不断加强和改进，司法公信力亟需进一步提升。

我们认为，提升司法公信力应着重做两方面的工作。一方面要目光向内，每一名法官要以公开、公正、公平为着力点做好司法审判，达到实质公正、程序公正、形象公正，这三个是司法办案的基本要求。

另一方面，也要和人民群众沟通交流，引导、培育人民群众的法治和法律意识，宣传讲解法律知识，以求得人民群众对法院公正司法裁判的理解、认可。

我们也认识到，司法公信力的提升，归根到底要靠一个个具体案件的公正审理来积累。案件处理的是否公正，是人民群众认知司法、理解司法、评价司法、信任司法的直接依据。所以我们要求法官本着“党心为旗、民心为上、公心为本、爱心为善”的指导思想，深入社区、农村、企业、学校等地开展庭审，用高质效的精品案件确保公信力，热心就审凸现亲和力，诚心延伸彰显辐射力，妥善化解社会矛盾，着力构建“心秤工程”，使人民群众感受到实实在在的公平正义。

“心秤工程”是什么时候开始的？构建“心秤工程”的初衷是什么？有什么背景？

“心秤工程”是2012年3月初，经庭党支部和领导班子研究，根据本庭的工作状况组织实施的。当时民一庭正处于案件数年持续攀升，案多人少矛盾突出之际，大家加班加点工作，超额完成了审判任务，并且大部分案件保证了审判质量。
但是由于社会矛盾复杂多样，人民群众维权意识日益提高，对司法公开、公正为民提出更高要求，同时民一庭法官队伍较年轻，也需要树立精品案件意识，加强培养正确的审判理念，提高办案的能力和水平。而民一庭案件特点是标的大、案件疑难复杂、涉及当事人利益重大，也确有一部分案件二审终审不终，当事人继续申诉信访，这些案件一旦进入信访，化解工作就较为困难，这个不但不符合从源头上化解矛盾的审判要求，还会分散精力影响正常案件的审理。
所以为了提升工作水平，扭转工作的被动局面，我们搭建心秤工程这个审理案件的平台，选择了工作切入点，启动了这项工作。

原来是因为客观原因启动的。那么，构建“心秤工程”具体做法是什么？

高素质的审判队伍是心秤工程实施的基础，为此我们在提升审判人员素质上下了很大功夫。在深入开展各项主题教育基础上，专门开展了“查问题、找根源、严监管、转作风、树形象”专项活动，剖析查找审判工作中的问题，着力把公正廉洁为民的理念植根于干警日常司法实践中，开设“法官讲堂”、“法官联席会”、“调研式党课”等审判业务交流平台，来探讨新型疑难复杂案件，推广审判经验，切实提升干警审判业务能力。

各合议庭还成立了类型化案件调研小组，总结分析各类案件法律问题，并形成调研报告，指导审判实务。此外，我们还采取一定的方式对书记员工作进行培训。

高质量审理案件能够为心秤工程强筋壮骨。为此我们着力加强审判事务管理，完善审判流程、审判质效、审判绩效评估、审判责任追究等各个环节的管理制度，并且进行督促和检查，确保案件审判的优质高效。在此基础上，制订了《精品案件审理标准及要求规范》，对裁判文书要求作到事实认定清楚、法律适用正确、审判程序合法、审判流程规范、裁判文书说理充分，确保当事人合法权益得到充分保障。

便民就审为心秤工程增光添彩。我们要求对关乎农民利益和农村稳定的涉农案件，关乎百姓基本生存利益的民生案件，交通不便的远郊区县案件，涉及面广、当事人众多、矛盾激化、可能存在不稳定因素的案件，当事人因身体残疾、年老体衰、卧病在床等原因不能到庭应诉的案件等五类案件实行就审。通过就地审理、外出调查和远程视频庭审等便民方式减少当事人诉累，为民排忧解难，增强司法的人文关怀。当然，心秤工程也不排斥在法院开庭，关键是通过公开公正公平的审理，使案件事实清楚明白，法官案件审的清楚，当事人和群众听的明白，认可法院的司法。好的庭审应该是富有美感，是让人欣赏的。

庭后互动为心秤工程锦上添花。我们要求法官在社区和农村等地公开开庭审理后，要就法庭案件的审判作风、审判效果向诉讼参加人和其他群众广泛听取意见，主动听取群众诉求，提高审判工作水平。对类型化法律问题开展法治讲座，讲法释理，提升群众的法律素养，为群众提供法律咨询，就群众关心的法律问题答疑解惑，指导群众正确行使权利、履行义务，预防纠纷的发生。

刚才说到对庭审有要求，对庭审之后有要求，对特殊群体上门就审，还有一些对法官的教育，那么构建“心秤工程”有没有制度来保障？是什么制度？

开展心秤工程建设是有制度保障的。一是庭党支部、庭班子制订的《心秤工程实施意见》，意见对心秤工程提出了具体而明确的要求。二是制订《精品案件审理标准及要求规范》，对心秤工程案件进行规范。三是民一庭有绩效考核办法，对心秤工程案件要进行管理和考核。

和法官的绩效挂钩？

是的。

构建“心秤工程”到现在有什么成效？

心秤工程运行以来，已经先后开庭100余次，审理了涉及房屋买卖、房屋确权、农村建房施工等不同类型案件，进入社区、农村、高校等多个区域，旁听人员超过千人，就地开展普法宣传教育活动30多次，为400多名群众答疑解惑，传播了法律知识、法治理念，又展示了法院法官严格、公正、为民的司法形象。在相关案件处理中，在人民群众认可司法裁判，降低申诉信访案件数量，提高司法公信力方面效果还是比较明显的。对提升法官的素质，尤其是庭审驾驭能力也有明显的效果。同时我们也认为对法官廉洁司法，对人民群众法治和法律意识的提升也起到了很好的作用。

“心秤工程”有没有预期的目标？现在有没有达到？达到什么程度？

心秤工程的预期目标是对民一庭所负责的案件全部实现精品化审理，让人民群众对民一庭所审理的案件普遍满意，司法公信力大幅提升，使申诉信访案件降低到最低水平。目前已经审理的心秤案件当中，这个预期应该是基本达到了，通过这样的方式审理案件，当事人发生信访的数量少之又少。

现在什么样的案件能够纳入心秤工程？

案件要具有典型性、和民生有直接关系的、有教育意义、社会效果比较好的。比如说，我们到社区去审理一起房屋买卖的案件，可能就是人民群众普遍关注的，或者生活中有可能接触到的。当然，我们在法庭审理的建设工程施工合同纠纷案件，也要起到相应的教育效果。

最初在庭里推出“心秤工程”，法官们有什么看法？现在，法官们怎么看这个“心秤工程”？

民一庭这支队伍总体上看是充满活力，积极向上，法官的荣誉感、责任感强，是一支能打硬仗的队伍。但是也有一些工作习惯的问题，比如说有些案子要按心秤要求去审理可能会有些“费事”，那么对这种情况我们通过党团员的模范作用，以及典型的示范作用，庭室文化建设，庭内的规章制度等工作方法使这项工作很快开展起来。目前这项工程已被大家普遍接受，在这项工作中还有很多同志能够创新开展工作，在判决以后还会征询当事人的意见，与当事人互动，也提升了司法公信，提升了法官自身的能力。

当事人对构建“心秤工程”有什么看法？请您举个事例说一说。

有一位年轻的法官审理了一起房屋纠纷的案件，这个案件通过心秤工程这样的方式审理，当事人是败诉方，但是当事人去西藏旅游的时候给法官寄来了一张明信片――“我在这遥远的雪山之巅，为您送上遥远的祝福”。说明即使在败诉的情况下，只要法官审清楚了，当事人对透彻的司法是服气的。
还有一个例子，在一个社区家属院里审理了一起涉及老年人的房屋买卖案件，当时有一百多名群众参与，其中有一个旁听的老大爷说：“庭审非常清楚，我一听就明白了这个案子应该是如何去审理，结果我就能想到。”从这几点上看，心秤工程的效果是很显著的。

据介绍，“心秤工程”启动以来，民一庭每次庭审结束后，合议庭成员都公开向旁听群众诚恳征询意见，与诉讼参加人及旁听人员就审判效果、审判作风等方面进行互动，在互动交流中释法讲理，答疑解惑，宣讲法律，起到了“审理一案、教育一片”的效果。在征询的意见中，有没有对审判作风提出的意见？怎样处理这些意见？这样征询意见，法官有没有意见？法官工作很忙，有没有觉得没必要？

心秤工程所审理的案件，从目前看，当事人提出审判作风方面的问题是比较少的，因为审判过程比较透明规范。如果有各方面的意见或建议，我们一方面是要监督，同时也认为是人民群众的需求。征询意见的过程也是法官自身锻炼提高的过程，没有当事人的互动和旁听群众的互动，我们就很难了解到我们的审判工作在人民群众心目当中是什么样的印象，也很难知道我们的工作与群众的期待和要求还有什么样的差距。
所以征询意见过程中，法官非常认真和重视，我们珍视这些意见和建议，回来以后会进行总结和研究。如果是涉及法律法规的规定，我们会结合在以后的工作中，更好地提升法院、法官工作。法院工作很忙，精力有限，但是法官们明白把精力放在社会矛盾源头化解上，还是放在案件审结后当事人申诉上，哪个更好。

前者是一种主动学习，后者是一种被动的。

是的，这两方面相比较，我们的法官主张前者，做主动的工作。

据介绍，“心秤工程”还包括一个“热心就审”的内容，请您详细介绍一下，什么是“就审”？中院也有到农村办案的内容吗？

就审是到案件发生地、当事人所在地或者与案件有联系的地点就地审理的简称。就地审理案件是“两便原则”的体现，一方面便于法院查清案件事实，另一方面便于当事人进行诉讼，这是民事审判的一项传统，我们也称它为老民事审判精神之一，不管是哪一级法院，只要案件审理需要，都可以就审。
我们有许多案件在法院法庭内审理的，也有许多案件需要就地审理，只要符合“两便原则”，只要方便人民群众诉讼，只要人民群众有需求，那我们就选择这样做。2012年我们就地审理了339件。当然，不管在什么地方审理我们都要达到心秤庭审的要求，审出一个高质效的精品案件。

两便原则？这是法律规定的原则吗？

法律上没有具体规定，但是我们作为一项司法政策，方便当事人诉讼和查清事实。

老民事审判精神可以进一步解释一下吗？

老民事审判精神是“马锡五的审判方式”，它包含着就地审理、方便群众诉讼、注重调查研究、调解解决纠纷、实事求是等许多司法的精神在内。就是要最大限度地追求案件的真实，做到公正的裁判，并且采取有效的办法去化解纠纷，调解就是其中一个方式。

也就是说，心秤工程把老民事审理精神传承了下来，也发扬光大了。

继承老民事精神，继承好的司法传统。

今后，“心秤工程”准备怎样进一步推进？有什么计划？

我们有一个四年的规划。第一年、第二年要选择一定数量的案件构建心秤工程，第三年要达到所有案件的一半，第四年要覆盖除了调解、撤诉案件外的全部。第一点就是在涉及面上要更广泛。

有一点要明确，心秤工程的案件可以采取就地审理的方式进行，也可以在法院法庭内进行，那么在法庭内审理的案件还是多数的，要求在庭审当中给当事人一个明了的过程。

除了一些客观原因不能够采取心秤工程的方式，比如说隐私或者商业秘密，或者因为送达问题找不到当事人，需要通过公告送达的，还有征询当事人意见后不同意以公开方式进行审理的，这些我们要和当事人商量。其他案件在将来都准备以心秤工程的方式进行审理。这种审理方式实际就是一种案件精品化的审理方式。

第二点是要更加深入。深入主要是指，把握好心秤工程案件审理的各个环节，比如说开始我们部署这项工作的时候，有的法官让当地的基层组织帮助联系，看看有没有群众有兴趣来旁听，愿意沟通交流的可以与法官进行交流，一切要看自然的情况，在这一方面要注意节约司法资源，避免形式主义，真正地把这项工作取得实效。

在进一步推进过程中，还要提高质量？

是的。除了得到人民群众的广泛认可以外，今后我们将立足实际，继续深入构建心秤工程，切实提升司法公信。

感谢肖庭长给我们这样详细介绍心秤工程及民一庭的相关工作。访谈先告一段落，下面回答网友问题。

网友【双截棍啊双截棍】说，心秤工程要和社区、企业，农村建立联系，会不会影响以后涉及这些社区、企业和村里案件的审理，心秤建立的是什么样的联系机制？

对于具体案件的审理是不会影响的。心秤工程与基层组织联系，根本目的在于化解矛盾纠纷，在于保障当事人合法权益，维护社会和谐稳定。我们和基层组织进行联系也是基于法治宣讲、普法宣传、风险提示等方面，在具体案件处理上必须是坚持依法处理、公正处理。

网友【京城法律人】问：心秤工程开庭时候，是不是都提前准备了？

我们工作中是要求法官把所有的案子都按照精品化要求进行审理，每一次庭审都当做示范庭，我们目标是每一件案件都是精品案件，所以我们心秤工程所涉及的案件不需要特意准备。如果一定要准备的话，就是我们的法官在提升自身素质上，要下工夫认真准备，不管是思想学习还是业务培训，不管是新的法律法规的学习还是审判技能的提高，我们的法官都要进一步努力，来满足党和人民交给我们的审判任务的需要。

网友【青春当里个当】问：心秤工程开庭中有没有遇到突发情况呢？

就像所有的案件审理一样，任何庭审过程中都有可能遇到突发情况，心秤工程到现在为止还没有遇到这方面的事情，但是如果遇到也没有关系，因为法官会依照法律妥善处理。

看来肖庭长是很有自信心。

是的，因为心秤工程就是要让当事人把自己的诉求说清楚，法院很好地提供了这样一个平台。

网友【把眼泪还给天空自由的飞翔】说，心秤工程开展过程中，旁听人员如果问具体案件甚至是正在审理的问题，法官会回答么

心秤工程开展中，就具体案件中反映出来共性问题，从讲解法律规定的层面我们会涉及到，也会从已经结案的案件中总结风险防范的经验和教训，向群众作宣传和提醒，但是如果一个正在审理的案件，涉及到合议庭评议的内容，这个是不会回答也不能回答的。因为按照法律规定，合议庭评议的内容在宣判之前都是作为秘密保守的。在工作中保守审判秘密是一个基本要求。就此也借这个机会，提醒诉讼参加人员，审理过程中不要向法官询问判决结果和评议的问题。

网友【做人还是要努力】问：遇到弱势群体的案件，法官会有所倾向么？

法官不会倾向于弱势群体，在审判过程中，遇到有关弱势群体的案件，这也是常见的，但是并不意味着法官遇到弱势群体就会有所倾向，诉讼是要严格依照法律进行的，哪一方当事人的请求或辩解具有事实依据，符合法律规定，才能获得支持和采信。审理过程当中无论是不是弱势群体，如果依法应由法官行使释明权的，法官都会依法告知，这个不是有所倾向，是在保证当事人打一个公正明白便捷受尊重的官司，是司法为民在诉讼过程中的特别体现。

网友【fa啊fa】问：在农村卖房子多年之后了，卖主又反悔了，总感觉是卖房的人不诚信，这种情况现在好像很多，心秤工程有遇到这样的案子么，法院是怎么处理的。

严格依法办事，依法处理是基本的原则，此类案件也有遇到，但是最终还是要依据法律规定进行处理，简单地判断哪一方不诚信是不合适的。

感谢肖庭长百忙之中来到我们的直播间，现在我还想问一下肖庭长，现在大家都在谈“中国梦”，您的“中国梦”是什么？

中国梦很大，大就大在实现中华民族的伟大复兴任重而道远，不由得我们须臾的迟疑和裹足不前，我们需要用百倍的勇气去攻坚克难，让梦想成真。我们法官的梦很小，小就小在终日沉浸于案件之中，总是沉浸在每一个案子的公平正义当中不能自拔，每天听的是当事人的家长里短，品的却是生活百态、人情冷暖，期盼的却是社会的和谐，感念的却是中国的法治，天下的伟大。

肖庭长表达的真是诗情画意，再次感谢肖庭长参加我们的直播访谈，祝您工作顺利，祝二中院民一庭在今后的工作中取得更好的成绩。

也谢谢广大网友对我们工作的关注。

今天访谈到这里，感谢新华网、人民网、法制网、中国法院网、正义网、千龙网、首都政法网，感谢赵银豪、杨晓婷、刘娜、程颖、谢伟辉、陈旭云的辛勤工作，谢谢网友，再见。