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审判长

合议庭成员

上诉人

被上诉人

庭审直播人员
2020年5月25日09:30直播上海一中院审理一起履行法定职责案
  • [主持人]：
    各位网友早上好！
    [09:37:38]
  • [书记员]：
    请旁听人员保持安静，现在宣布法庭纪律：
    1、未经法庭允许不得录音、录像、摄影；
    2、除本院因工作需要允许进入审判区的人员外，其他人员一律不准进入审判区；
    3、不得鼓掌、喧哗、吵闹以及实施其他妨害审判活动的行为，未经审判长许可，不准发言、提问；
    4、旁听人员如对法庭的审判活动有意见，可在休庭或闭庭后，口头或书面向法庭提出；
    5、对于违反法庭规则的人，审判人员可以口头警告训诫，也可以没收录音、录像和摄影器材，责令退出；
    6、对哄闹、冲击法庭、侮辱、诽谤、殴打审判人员等严重扰乱法庭秩序的人，依法追究刑事责任，情节较轻的予以罚款；
    7、请关闭随身携带的手机、寻呼机。
    全体起立，请审判长、合议庭成员入庭。
    [09:37:51]
  • [审判长]：
    各方是否申请回避？是否清楚权利义务？
    [09:38:08]
  • [上诉人]：
    不申请。
    [09:38:39]
  • [被上诉人]：
    不申请
    [09:38:51]
  • [上诉人]：
    清楚
    [09:39:06]
  • [被上诉人]：
    清楚
    [09:39:32]
  • [嘉宾　第三人]：
    清楚，不申请回避。
    [09:41:15]
  • [审判员]：
    上诉人陈述上诉请求。
    [09:41:35]
  • [上诉人]：
    撤销原判，改判支持上诉人原审诉请。
    [09:41:46]
  • [审判员]：
    上诉人，陈述上诉理由。
    [09:41:59]
  • [上诉人]：
    同上诉状一致。
    [09:42:27]
  • [审判员]：
    上诉人本案中要求拆除的违法建筑是否在童家浜小区范围内？
    [09:42:41]
  • [上诉人]：
    是的。
    [09:43:16]
  • [审判员]：
    被上诉人，是否收到上诉状，陈述答辩意见。
    [09:43:28]
  • [被上诉人]：
    收到。不同意上诉人的上诉理由，涉案七幢房屋有合法的权证，不属于我们的执法范围。
    [09:43:39]
  • [审判员]：
    第三人，是否收到上诉状，陈述答辩意见。
    [09:43:52]
  • [嘉宾　第三人]：
    收到。不同意上诉人的上诉请求。请求维持原判，原审认定事实清楚。涉案的七幢房屋，在原审中第三人已经提供了相应的凭证，是合法建筑。
    [09:44:10]
  • [审判员]：
    上诉人，本案中提出的申请的时间、内容、邮寄方式是否如原审记载？
    [09:44:23]
  • [上诉人]：
    是的。
    [09:44:37]
  • [上诉人]：
    我申请的是老沪太路255弄17号临，18号临等，我当时提供了政府信息公开的文件，涉案的七幢房屋是没有建设规划许可证的。
    [09:44:51]
  • [审判员]：
    上诉人认为涉案建筑没有合法的手续，申请履职的时候也提供了相应的材料，你要求拆除的建筑与被上诉人查处的建筑门牌号等不一致？
    [09:45:13]
  • [上诉人]：
    是的。
    [09:45:32]
  • [审判员]：
    被上诉人，履职申请是否收到？申请内容是否同原审第三页记载？
    [09:45:42]
  • [被上诉人]：
    是的。
    [09:45:55]
  • [审判员]：
    市区内违法建筑如何处理？
    [09:46:07]
  • [被上诉人]：
    根据上海市城市管理执法条例第十八条的规定。按照市人民政府确定的职责分工对擅自搭建建筑物构筑物和物业管理区域内破坏房屋外貌的违法行为进行处罚。
    [09:46:25]
  • [审判员]：
    涉案的建筑如果被确认违法，你们在执法过程中如何处理？
    [09:46:39]
  • [被上诉人]：
    按照法律规定我们会出具限期拆除违法建筑决定书，强制拆除决定书是区政府出的。
    [09:46:52]
  • [审判员]：
    在接到上诉人申请后，你们做了哪些处理？
    [09:47:33]
  • [被上诉人]：
    依法进行了调查取证，对上诉人举报的老沪太路255弄17号临建筑物的合法性进行了查实，同时对18号临所涉建筑的合法性进行了查实，在查实过程中，可能存在的违法建筑，大宁街道办事处对18号临顶棚的违法搭建已经拆除。对另外几处违法建筑的合法性都进行了核实。
    [09:49:13]
  • [审判员]：
    对有证建筑等做了回复，后面几幢建筑发出了协查函？一审中也确认了该些建筑的情况？
    [09:49:55]
  • [被上诉人]：
    是的。
    [09:50:07]
  • [审判员]：
    上诉人所提的所有的门牌号你们在检查的时候都能查到？
    [09:50:17]
  • [被上诉人]：
    是的。
    [09:50:29]
  • [审判员]：
    上诉人提到的好几个门牌号都是“临”，你们在调查过程中好像没有涉及到“临”，对此进行解释。
    [09:50:38]
  • [被上诉人]：
    当时是没有临的，后来才变成临。那个时候公安机关还没有变更。我们去过现场，可以找到上诉人所说的这些建筑。
    [09:51:32]
  • [审判员]：
    现场有无上诉人说的门牌号码不带临的？
    [09:51:39]
  • [被上诉人]：
    没有。
    [09:52:18]
  • [审判员]：
    你们在提交的答复中，包括在一审中提交的证据材料，有一些有建设用地规划许可但是没有用地手续等问题，你们如何理解？
    [09:52:28]
  • [被上诉人]：
    对上述情况上海市行政执法条例解释第六条有规定，只要获取了建设项目选址意见书、建设用地规划许可证等四个文件，就不是城管的执法范围。
    [09:53:12]
  • [审判员]：
    根据上诉人的申请，你们的调查终止到何时解释？
    [09:54:01]
  • [被上诉人]：
    一审结束后，第三人提供了相关证据后，我们经核实，调查终结。
    [09:55:12]
  • [审判员]：
    涉案建筑，规划部门是否对你们进行回复？
    [09:55:23]
  • [被上诉人]：
    没有。案件没有实际立案，我们开取协查的话，都是去相关部门进行查阅的。
    [09:55:34]
  • [审判员]：
    上诉人对此的意见？
    [09:55:44]
  • [审判员]：
    上诉人对此的意见？
    [09:56:14]
  • [审判员]：
    针对来信答复的顺序进行。
    [09:56:26]
  • [上诉人]：
    18号临，在2018年4月19日我在街道信访办，他们说明天就拆。
    [09:57:25]
  • [上诉人]：
    18号临，在2018年4月19日我在街道信访办，他们说明天就拆。
    [09:57:41]
  • [审判员]：
    本案中，被上诉人在接到你的举报后，进行了相应的调查，要么有规划许可要么有房产证明等，他们认为有这些手续的不是他们的执法范围，上诉人对此的意见？
    [09:59:22]
  • [上诉人]：
    本案中，被上诉人在接到你的举报后，进行了相应的调查，要么有规划许可要么有房产证明等，他们认为有这些手续的不是他们的执法范围，上诉人对此的意见？
    [10:01:25]
  • [上诉人]：
    当时根本没有1009号和1021号。我查了89年的城乡规划保护条例第八条的规定，90年的时候有一个房地产登记法有明确规定，要造房屋，要选址申请书，建设用地许可证，建设用地规划许可证，现在他们没有这些一书两证。根据规定，既然能从档案部门调出归档的材料，但是没有把关键材料调出来，那么说明这些材料是没有的。1029弄7号临上面写的很清楚。
    [10:02:53]
  • [上诉人]：
    1029弄7号有42户，肯定有规划许可证的，我讲的7号临，我照片都提供给一审法院了，证明他们的违法性。
    [10:03:08]
  • [审判员]：
    对方已经提供了1029年7号规划许可证，你对改证的真实性有异议吗？
    [10:03:18]
  • [上诉人]：
    有异议，7号临有42户，和他们提供的材料不符合。建设工程验收等材料都没有。
    [10:03:30]
  • [审判员]：
    因为你当时信息公开没有查到，所以你认为这些材料是没有的？
    [10:03:43]
  • [上诉人]：
    我政府信息公开没有查到，根据2019年上海市的相关规定，我向被上诉人申请履职。
    [10:06:45]
  • [审判员]：
    你认为涉案建筑都是没有合法建筑的？
    [10:07:01]
  • [上诉人]：
    是的。我去房地产交易中心查过，这些房屋都没有产证。国家实行的是土地使用证和房屋产证相一致的，没有土地怎么造房子。18号现在拆除了，17号是晚拆，也是违法建筑。2017年2月2日写了申请书给当时的局长，要求拆除9个地方的建筑，4月24日，他们答应区长接到我。
    [10:07:27]
  • [上诉人]：
    1029号1020号临，我去他们中队，他们回复我说是违章建筑，还有其他的违章建筑拆掉了。1029弄1号临违章建筑拆掉了。
    [10:09:08]
  • [审判员]：
    针对上诉人刚才所述的建筑，其认为有一些有房屋所有权证，但是没有土地使用权证，有一些证不是规划部门核发的，被上诉人对此进行回应。
    [10:09:50]
  • [被上诉人]：
    关于建设工程规划许可证，是一个依据，有了之后才能建房。作为城管来说只要有这个依据，就不能将此作为违法建筑来对待。
    [10:10:02]
  • [审判员]：
    针对80年的房屋，有一些执照的房屋你们的意见？
    [10:10:15]
  • [被上诉人]：
    只要有执照就表明建筑是合法的。
    [10:10:27]
  • [被上诉人]：
    84年1月5日实施城市规划条例第八条规定，应当办理城市规划许可证。上诉人投诉的9处违法建筑，已经拆除了2处加一处顶棚，这是大宁街道配合我处实施了。另外两处在投诉过程中没有提出，且当时已经由职能部门拆除。
    [10:11:42]
  • [审判员]：
    本案中你举报要求履职拆除的7幢房屋，你说门牌号和他们提交材料的门牌号是不对应的。255弄18号没有临的房屋有吗？255弄17号没有临的房屋有吗？
    [10:11:55]
  • [上诉人]：
    没有。
    [10:12:27]
  • [审判员]：
    没有。
    [10:12:38]
  • [嘉宾　第三人]：
    没有。
    [10:13:32]
  • [审判员]：
    上诉人举报拆除的房屋与小区内房屋建造时间？
    [10:14:14]
  • [上诉人]：
    这7幢房屋都是后面建造的。
    [10:14:26]
  • [审判员]：
    为何要举报拆除？
    [10:14:37]
  • [上诉人]：
    为了解决停车难和老式小区要装电梯。原来拆除1029弄1号临等两处，现在都用来停车了。
    [10:15:44]
  • [审判员]：
    第三人，上诉人是否与你们沟通过这个情况？
    [10:15:55]
  • [嘉宾　第三人]：
    没有沟通。涉案房屋的建造如上诉人所说的，差不多是同一时期建造的。我们认为涉案建筑到目前已经存在了20多年了，之前都没有出现过举报投诉，就是去年接到举报投诉的，所以我们认为不存在影响小区采光出行等问题。
    [10:17:16]
  • [审判员]：
    上诉人，你二审中又提交了一些材料，这些材料一审中是否提供过？
    [10:17:26]
  • [上诉人]：
    一审应该提交了。
    [10:18:24]
  • [审判长]：
    被上诉人，刚才你们提到了有四项情形是排除在你们的职权范围外的，如何来区分平时拆违过程中的职责？
    [10:20:42]
  • [被上诉人]：
    如果不是一个产证，必须要看建设工程许可，如果建筑物是正在施工的，我们只要查处是否提供规划许可，如果没有可以当即责令拆除。
    [10:20:55]
  • [审判员]：
    上诉人举报的这些房屋有一些临字，在你们执法过程中有临字和没有临字有何区别？
    [10:21:06]
  • [被上诉人]：
    涉案房屋首先要看相关的材料是否是违章建筑的位置，是否与相关材料相符。主要看地理位置图。公安机关在门牌管理中是一个动态管理，是从公安管理角度实施的行政行为，与房屋的合法性无关。本案查处过程中，我们还核对了图纸对房屋的坐落等进行了核实。涉案7幢房屋不是我们的职权范围。查处的时候如果有四书的由城乡规划部门进行查处，上诉人的诉请缺乏事实和法律依据。
    [10:22:26]
  • [审判长]：
    上诉人对事实还有何补充？
    [10:22:38]
  • [上诉人]：
    根据2009年上海市发的文，未取得建设工程规划许可证的就是违法的，现在规划部门没有这个信息，所以涉案建筑是违法建筑。
    [10:23:16]
  • [审判长]：
    被上诉人、第三人有无事实方面的补充？
    [10:23:53]
  • [被上诉人]：
    没有。
    [10:24:07]
  • [嘉宾　第三人]：
    没有。
    [10:24:20]
  • [审判长]：
    法庭调查结束。现在进行法庭辩论，本案的争议焦点系被上诉人是否按照上诉人的申请进行履职回复。
    [10:24:30]
  • [上诉人]：
    上诉人本案中的上诉请求系请求法院判决被上诉人依法拆除涉案的违法建筑。违法建筑的认定是规划部门发的建设工程规划许可证。拆除违法建筑是被上诉人的职责。被上诉人说不是违法建筑应当拿出证据来推翻。我一审提供了很多照片，都可以证明涉案建筑是违章建筑。从税收这一块，如果是合法建筑，为何没有交土地使用税，房产税也没有交，也没有缴纳小区的维修基金，也没有交物业费。它享受了小区业主公共收益等，但是到目前为止没有缴纳物业费。没有土地使用证如何造房子。涉案房屋第三人公司没有在里面工作。
    [10:28:38]
  • [上诉人]：
    涉案房屋都没有第三人开户用电。
    [10:28:54]
  • [审判长]：
    被上诉人发表辩论意见。
    [10:29:05]
  • [被上诉人]：
    被上诉人在接到上诉人的举报后，进行了调查核实，对上诉人进行了回复。上诉人刚才说的缴税等问题与房屋的合法性没有关系。
    [10:29:13]
  • [审判长]：
    第三人发表辩论意见。
    [10:30:27]
  • [嘉宾　第三人]：
    同意被上诉人的辩论意见。涉案建筑是合法建筑，上诉人提到的物业费、房产税等与本案无关。
    [10:30:38]
  • [审判长]：
    上诉人还有何补充？
    [10:30:50]
  • [上诉人]：
    被上诉人的回复，我就视为对方认定了，所以我提起诉讼，我有证据证明没有取得建设用地规划许可证，是违法建筑，所以我起诉没有问题。
    [10:31:42]
  • [审判长]：
    被上诉人有无补充？
    [10:31:54]
  • [被上诉人]：
    没有。
    [10:32:07]
  • [审判长]：
    第三人有无补充？
    [10:32:17]
  • [嘉宾　第三人]：
    没有。
    [10:32:26]
  • [审判长]：
    法庭辩论结束。各方作最后陈述。
    [10:33:05]
  • [上诉人]：
    坚持上诉请求。
    [10:33:15]
  • [嘉宾　第三人]：
    驳回上诉，维持原判。
    [10:33:29]
  • [审判长]：
    今天的庭审到此结束，待合议庭评议后作出判决。庭后当事人应阅看笔录，如有差错或遗漏可以请求补正，无误后签字。
    审判长：现在退庭。
    [10:33:53]
  • [主持人]：
    本案庭审直播到此结束，感谢您的关注！
    [10:34:07]
  • [主持人]：
    声明，本直播不是庭审笔录，不具法律效力。
    [10:34:18]